Добавил sputnik124 
28 сентября 2012 г.
Смотрели сегодня 1 раз, за неделю 1 раз,
всего 1869 раз
Координаты не указаны
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
240x168
500x351
800x561

Где это?


Мы считаем, что снимок сделан в 1929 году (направление съемки — запад)
50 Комментариев
IMS76 сказал 28 сентября 2012, 10:37

Я думаю снимок сделан в 30-е годы. На плакате изображена рука со свастикой. Нацисты пришли к власти в Германии в 1933 году.

1_9_6_3  сказал 28 сентября 2012, 11:37

Судя по плакату: "6 августа вторник день индустриализации" это 1935 год.

1_9_6_3  сказал 28 сентября 2012, 11:40

...или 1929 год.

Shkultin  сказал 28 сентября 2012, 11:45

Наличие свастики для меня загадка... Война началась 1 сентября 39-го, может имеются в ввиду Дуче? Хотя общих границ у нас не было...

avdot1952  сказал 28 сентября 2012, 11:56

Не забывайте о том, что троцкистам (на известноых процессах 30-х годов) ставили в вину сотрудничество с фашистами и то, что они были "ставленниками". Так что никакого противоречия нет. Классическая пропаганда того времени.

avdot1952  сказал 28 сентября 2012, 11:51

6 августа приходилось на вторник в 1929 и в 1936 годах. В 1929 фашистское движение в Германии вполне уже проявилось. Штурмовики уже маршировали по улицам и свастика уже развевалась на их знаменах и регалиях. Фашизм как движение имел явно выраженную антикоммунистическую направленность и был вполне осуждаем в СССР. Поэтому определиться с годами довольно сложно. (Только не 24-й год, конечно).

Yurik587  сказал 28 сентября 2012, 12:11

6 Августа приходилось на вторник в 29-м, 35-м и 40-м. В середине 30-х мы уже с Гитлером дружили, военные ездили друг к другу на парады и учения. К тому же люди на фото слишком хорошо одеты для 30-х. Скорее всего это 40-й, когда 3-й рейх уже топтал Европу.

Shkultin  сказал 28 сентября 2012, 12:15

В сороковом ещё дружили и такой плакат посчитали-бы провокацией.

Yurik587  сказал 28 сентября 2012, 12:20

Пакт о ненападении это уже несовсем дружба, да и до войны меньше года. Разведка уже вовсю предупреждала ИВС о планах Гитлера.

avdot1952  сказал 28 сентября 2012, 12:57

28.09.1939 между СССР и Германией был подписан еще один договор, именно " О дружбе и границах". В контексте официальных (в т.ч. публичная пропаганда) отношений такие транспаранты в 40-м были абсолютно исключены.

avdot1952  сказал 28 сентября 2012, 12:56

В 40-м (в августе) Сталин не рискнул бы так дразнить Гитлера. Европа была уже повержена. Мы остались с Гитлером практически один на один. Сталин всячески избегал чего-либо, что могло бы ухудшить отношения. К войне мы были не готовы.

Photosnob  сказал 28 сентября 2012, 12:33
Комментируемый фрагмент

Виселица 3 раза. "Ну нет такой буквы в этом слове!"

Rodstvennik  сказал 28 сентября 2012, 12:56

Плакаты прифотошоплены?

Shkultin  сказал 28 сентября 2012, 13:03
Комментируемый фрагмент

Сквозь эту "морду" проглядывает фасад здания и не видно на чём он держится...

avdot1952  сказал 28 сентября 2012, 13:13

"Морда" выклеена (присмотритесь повнимательнее) из нескольких полос бумаги (на картонку, скорее всего), нарисована и обрезана по контуру. Сквозь саму морду ничего не просвечивает.

Shkultin  сказал 28 сентября 2012, 13:20

Скорее всего Вы правы. Сначала мне показалось, что просвечивает балкон в верхней части.

avdot1952  сказал 28 сентября 2012, 13:28
Комментируемый фрагмент

Шляпа символизирует американский империализм (флаг США). У нас со Штатами дипотношения установлены в ноябре 1933 года. Что-то (по "атмосфере", лозунгам) мне подсказывает, что это, все-таки, 1929-й. (Категорически не утверждаю).

1_9_6_3  сказал 28 сентября 2012, 14:05

И кстати, первый в СССР день индустриализации отмечался именно 6 августа 1929 года.

Stone_Cold_Crazy  сказал 28 сентября 2012, 15:26
Комментируемый фрагмент

Похоже на намёк про "японских милитаристов".Может,дата где-то около событий Халхин-Гол/Хасан ?

avdot1952  сказал 28 сентября 2012, 15:54

Советско-китайский конфликт на КВЖД, 1929 год. http://reibert.info/forum/showthread.php?t=85922

Yurik587  сказал 28 сентября 2012, 16:04

Легко! А свастику потом дорисовали "по заданию редакции". :)

Pirogov  сказал 19 февраля 2013, 10:20

Свастика была символом русских монархистов в Маньчжурии.

Stone_Cold_Crazy  сказал 28 сентября 2012, 18:33

Конечно!Я чего-то и не подумал!Правда,вот конфликт произошёл в октябре.До 6 августа об этом не знали:-)Или уже была некоторая напряжённость?

Photosnob  сказал 28 сентября 2012, 18:57

В октябре наши уже наносили ответный удар. А до этого можно было возмущаться бесчинствами китайской стороны.

Stone_Cold_Crazy  сказал 28 сентября 2012, 19:13

Было рекомендовано возмущаться.И негодовать:-) Да,видимо,и есть 1929-й год

Yurik587  сказал 28 сентября 2012, 14:05

Нда... задачка... В 35-м не было дней недели, вернее были, но обозначались цифрами от 1 до 5. В 28-м ИВС запустил лозунг «По мере нашего продвижения вперед сопротивление капиталистических элементов будет возрастать, классовая борьба будет обостряться.» Так что идейно похоже на 29-й, но напрягает внешний вид участников.

Rodstvennik  сказал 28 сентября 2012, 14:11

Выходные были 6, 12, 18, 24, 30 числа каждого месяца, в независимости от дня недели.

avdot1952  сказал 28 сентября 2012, 14:42

Да нет, пожалуй, - одежка вполне адекватная. Какие-то гимнастерочки, ношенные военные фуражки. У меня сохранилось фото пионерского отряда конца 20-х. Одеты - примерно в этом же стиле...

Yurik587  сказал 28 сентября 2012, 14:31

Лозунг "Руки прочь от СССР!" в отношении фашистов в 29-м тоже вызывает недоумение... :( И если это первый День индустриализации, где лозунги о задачах, поставленных партией и призывы к их героическому выполнению?. Мож правда фотожаба или постановка? Прям не знаю, что и думать.

avdot1952  сказал 28 сентября 2012, 15:07

Ну почему же? Фашизм в советской пропаганде клеймился как крайне антикоммунистическая буржуазная реакция, мечтающая о уничтожении "первого в мире рабоче-крестьянского государства". Почитайте статьи тех лет, партийные документы. Да что там, да вот хотя бы бессмертные "Двенадцать стульев" (1927 год): Ляпис Трубецкой пишет стихотворение "Последнее письмо":" Служил Гаврила почтальоном, Гаврила письма разносил... . История о Гавриле была заключена в семьдесят две строки. В конце стихотворения письмоносец Гаврила, сраженный пулей фашиста, все же доставляет письмо по адресу. -- Где же происходило дело?--спросили Ляписа. Вопрос был законный. В СССР нет фашистов, за границей нет Гаврил, членов союза работников связи. -- В чем дело?-сказал Ляпис.-Дело происходит, конечно, у нас, а фашист переодетый..." (конец цитаты).

Shkultin  сказал 29 сентября 2012, 15:54

Уважаемый avdot1952! История в нашей стране, к сожалению, крайне протеворечива, находят и публикуют те документы, которые выгодны кому-либо. Вы слышали когда-нибудь, что-бы коммунисты признали геноцид собственного народа? К тому-же Ильф и Петров писали комедию, это как сейчас, например, написать, что чукчи напали на Африку... Из таких-же источников (СМИ) я слышал, что Сталин поддержал Гитлера на выборах.

avdot1952  сказал 30 сентября 2012, 04:12

Уважаемый Shkultin! Речь идет, собственно, об установлении (всего лишь) даты и места съемки, а не о особенностях творчества Ильфа и Петрова. Варианта всего два - 1929 и 1936 год (см. выше). Я, ссылаясь на "Двенадцать стульев" (книгу, изданную в 1927 году), всего лишь хотел показать, что в конце 20-х понятия фашист, фашизм уже вполне существовали и оценивались советской пропагандой как враждебные СССР. Поэтому наличие изображения свастики на такого рода политических карикатурах 1929-го вполне закономерно. Это же можно подтвердить массой других документов (книги, фильмы, фотографии, газетные публикации и т.п.) тех времен. Обсуждать здесь "конспирологические" версии, публикуемые разными "источниками (СМИ)", у меня нет ни малейшего желания.

avdot1952  сказал 30 сентября 2012, 12:46

P.S.Образцы советских политических плакатов 20-х годов, вполне созвучных изображенным на снимке, можно посмотреть ЗДЕСЬ: http://artwork2.com/content/viktor-deni-sovetskii-politicheskii-plakat-20-kh-godov-chast-3 А вот как изображали нас на политических карикатурах в гитлеровской Германии: http://flot.com/publications/books/shelf/germanyvsussr/images/23.jpg

alsest  сказал 28 сентября 2012, 15:11

Фигуры явно вмонтированы, а оба плаката натуральные. Молодежь на митинге неопределенной направленности. Тут тебе и фашисты и индустриализация. Какая-то площадь. Москва?

Yurik587  сказал 28 сентября 2012, 15:18

Как знать... Группа под плакатом "Руки проч..." весьма сильно отличается по контрастности от рядом стоящих, а голова того, кто плакат держит вообще странно вписана в окружающий фон. Так что может она вся собрана из кусков. С фигурами понятно - они как вампиры не отбрасывают тени на окружающих а подбородок "морды" перекрыл кепку человека на переднем плане. :)))

Kay999  сказал 28 сентября 2012, 15:26

а в доме открыты все окна....если Москва, то - рекорд жары..?...не знаю, не знаю, но пока у меня ощущение, что и этот снимок тоже Одесский...

geog  сказал 28 сентября 2012, 16:04

У меня сложилось такое впечатление, что снимок сделан где-то в Харькове,скорее всего коммунары Колонии им Горького встречают новое пополнение (см.Педагогическая поэма),справа-офицеры ГПУ,значит это 1932-34 гг и скорее всего,эти плакаты с "мордами"классовых врагов явно вмонтированы фотошопом чуть позже.Спецы фотомонтажа наверняка определят!

alsest  сказал 28 сентября 2012, 18:33

Коммунары - в коммуне им.Ф.Э.Дзержинского, а колонисты - в колонии им.А.М.Горького.

geog  сказал 28 сентября 2012, 22:17

Да,видимо Вы хорошо изучили А.С.Макаренко,чтобы сделать вкцент на колонистах и коммунарах,хотя и то и другое в 30-х подразумевало именно колонию малолетних,за счет труда которых,в том числе,и поднималась индустриализация всей страны!К своему сожалению,чуть позже,он понял,что стремясь трудом педагогов создать из беспризорников - личность,тем самым создал первый прототип ГУЛАГа,где личность,это масса работяг,создающих мощное развитие Государства!И,к великому сожалению,осознав это после написания "Флаги на башнях"он покончил с собой.1932-34гг-строительство Белоиорканала - расстрел Ягоды,1936-38гг - канал им Москвы - расстрел Ежова,все массы на подъеме,(опускаю Отеч.Войну,когда весь НАРОД встал на защиту Отечества),массы ликовали запуску первого спутника Земли (4-го окт.57-го г)и первого космонавта Ю.Гагарина в апреле 1961г,мы,в т.ч. и я,были воспитаны на патриотизме своей Родине,не взирая на зарплату(так все живут),и в том числе,благодаря "Педагогической поэме"А.С.Макаренко!И,вы знаете,я до сих пор не сожалею,что отдал государству свои лучшие годы и знания,на создание радиотехнической/электронной систеиы оборудования аэро и космической техники!

alsest  сказал 28 сентября 2012, 23:17

Однако. Своеобразный у Вас взгляд на Макаренко. И с чего Вы взяли, что он покончил с собой? Разница между колонией и коммуной была только в том, что первая находилась в системе Наробраза, а вторую патронировали подвижники из НКВД. И перед тем как в 1935г. арестовали его покровителя Макаренко бросил коммуну и уехал в Москву. Этим и спасся. А колония и коммуна развалились именно потому, что они воспитывали ответственных, самостоятельно мыслящих людей. Вот это как раз меньше всего нужно было советской власти.

avdot1952  сказал 29 сентября 2012, 08:55

Я думаю, что все гораздо прозаичнее. Контингент коммун формировался, в основном, из беспризорников. Закончились беспризорники - исчезла надобность в коммунах. В память о них в истории осталась знаменитая советская марка фотоаппаратов ФЭД (Феликс Эдмундович Дзержинский), впервые освоенная в производстве именно той самой коммуной в Харькове.

vvzh сказал 02 октября 2012, 09:54

Отвлекаясь от очень возможного монтажа, склоняюсь к 1929 - американский буржуй похож на Герберта Кларка Гувера (1929-1933, которого помнили со времен АРА - "спаситель от голода". На всякий случай - портрет http://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=163127099-03-72&n=21. По-моему, более всего он похож на Бенни Хилла.

West  сказал 08 октября 2012, 01:52
Комментируемый фрагмент

В 29-м году нацисты ещё пришли к власти, и свастике просто неоткуда взяться на плакате. Это - вторая половина тридцатых.

Photosnob  сказал 08 октября 2012, 02:01

Зато eщё в 27-м водились в Америке http://artwork2.com/sites/default/files/Deni/15_Deni_0.jpg (плакат 1927 года)

West  сказал 08 октября 2012, 09:24

Ужасно. :(((

Shkultin  сказал 08 октября 2012, 09:35

Свастика - это древний символ, означающий возрождение, только сейчас он ассоциируется исключительно с фашизмом...

avdot1952  сказал 08 октября 2012, 10:23

Увы, некто Адольф Алоизович Гитлер надолго связал "семантически" этот древний символ именно с германским фашизмом и его зверствами. Все же работает на ассоциациях. Увидел свастику - пришли на ум фашисты. Вы же не будете, к примеру, вывешивать красный крест над общественным туалетом. Потому, что ассоциативно ("семантически") он означает медицинское заведение, а не сортир. Или как в старом еврейском анекдоте: " - Почините мне часы. - Молодой человек, здесь не чинят часов, здесь делают обрезание. - А зачем же вы над вашей лавочкой повесили часы? - А что, вы хотели, чтоб я там повесил ...?"

Shkultin  сказал 08 октября 2012, 09:53

Вот, почитайте: http://orda2000.narod.ru/chrono/vedy/vedypr.htm

contemplador сказал 26 октября 2012, 21:38

Направление снимка не может быть "запад" т.к. солнце справа.

bigbugsy сказал 19 февраля 2013, 01:45
Комментируемый фрагмент

Интересно,а почему в слове "прочь" на плакате отсутствует мягкий знак "Ь"?