Добавил Bacia 
09 апреля 2012 г.
Смотрели сегодня 1 раз, за неделю 2 раза,
всего 2148 раз
Это место в разное время
1914
1931-1932
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
174x240
363x500
581x800

Угол Зацепы и Б. Строченовского пер. у здания Храма (бывш. МГЭИ)

Студентки первого набора экономкибернетики МГЭИ

Источник: Домашний архив
Фотограф: Пырченко В.А.
Мы считаем, что снимок сделан в 1960 году (направление съемки — восток)
23 Комментария
lesnik сказал 10 апреля 2012, 09:24

Дорогие мои, это не зацепа....!

Bacia  сказал 10 апреля 2012, 10:46

Сама сомневалась, обратилась к одной из героинь, она подтвердила, что Зацепа, но сомнения остались. М.Б. это Б. Строченовский, правая сторона, если идти к Валовой? Да еще я направление съемки поставила с точностью до наоборот.

Cherny  сказал 10 апреля 2012, 11:19

У меня тоже было сомнение в том, что это Зацепа (по крайней мере, в точке съёмки), и в связи с этим не могу не разместить здесь присланный мне комментарий от аборигена этих мест ув. М.В. благодаря которому я, сам житель этого района, узнаю столько интересного. Не представляю, где бы я ещё мог добыть подобную информацию: <<<shchipok сказал: Таких домов, как за спиной этих студенток, не было на противоположной от упомянутого тут института чётной стороне Зацепы от Б. Строченовского пер. на запад (в сторону Зацепского тупика). Если бы снимок делался совсем рядом с храмом Иконы Божией Матери «Взыскание погибших» (в те времена он был утилизирован МГЭИ под институтские нужды) на пересечении Б. Строченовского пер. с Зацепой (http://maps.yandex.ru/-/CNEpVA-m), то в кадр непременно попал бы ещё один угол (т.е. ещё один «угловой» тротуар) на противоположной от фотографа стороне Зацепы, за спинами студенток. Но на заднем плане виден СПЛОШНОЙ тротуар без каких-либо «перекрёсточных» углов, подобных тому, что виден слева от трёх молодых дам – следовательно, снимок сделан не на сквозном перекрёстке, а на Т-образном. За их спинами дома по чётной стороне Зацепы, в одном из них жили два моих школьных одноклассника. На этом фото - начало Б. Пионерской ул. Просто эти милые молодые дамы сфотографировались не возле своего института, а несколько восточнее него – http://wikimapia.org/#lat=55.7298685&amp;amp;lon=37.6343111&amp;amp;z=18&amp;amp;l=1&amp;amp;m=b. Дело в том, что храм не мог отбрасывать такую большую сплошную (не лиственно-кружевную!) тень за спинами «героинь» снимка – ведь храм стоит не на красной линии Б. Строченовского пер, а с отступом, за оградой, а эта ограда такую СПЛОШНУЮ тень, как на снимке, никогда не давала. На обсуждаемом фото большая тень от когдатошнего углового двухэтажного дома, выходившего двумя сторонами на красные линии Б. Пионерской и Зацепы. Точка съёмки тут - http://wikimapia.org/#lat=55.7298685&amp;amp;lon=37.6343111&amp;amp;z=18&amp;amp;l=1&amp;amp;m=b. «Я тáк думаю»[© фильм «Мимино»]. P.S. За правым обрезом кадра остался «полутораэтажный» крупнобревенчатый дом на кирпичном подклете за сквозной оградой (http://www.retromap.ru/mapster.php?panes=2&amp;amp;left=0020090&amp;amp;right=051952&amp;amp;zoom=16&amp;amp;lat=55.729961&amp;amp;lng=37.634375), где тогда (до переезда на ул. Рылеева) жила американо-советская семья (Эдмунд Стивенс, его жена Нина Бондаренко и дочь Ася, оказавшаяся в 524-ой школе в М. Строченовском пер. после слияния мужских и женских средних школ в 1954/55 учебном году); эта семья упоминалась в комментариях на oldmos (http://www.oldmos.ru/photo/view/56395), а про их зацепский дом местные аборигены тогда говорили, что американец будто бы КУПИЛ его у г. Москвы во время войны за жуткие деньжищи, став тем самым ЧАСТНЫМ домовладельцем.>>> (конец цитаты). Добавлю от себя, что в упоминаемом школьном здании в М.Строченовском уже давно (с середины 60х) находится музыкальная школа им.Стасова, в которой мне в 60х довелось учиться

Bacia  сказал 10 апреля 2012, 21:55

Согласна, это угол Б. Пионерской и Зацепы. Уточнила по карте 1952 г. - по строениям похоже. Спасибо за интересные сведения.

IBarantsev  сказал 11 апреля 2012, 01:20

Ув. Bacia! Спасибо огромное за это фото, не ожидал увидеть свой район полувековой давности. Если есть еще фото, пожалуйста, выложите. Это очень интересно.

Bacia  сказал 11 апреля 2012, 10:10

К сожалению, у меня есть только снимки однокашников у здания МГЭИ (б. Коммерческий женский институт), на которых мало видно окружающую обстановку. Я постараюсь вовлечь своего однокашника, который жил в доме напротив института и много снимал.

IBarantsev  сказал 11 июня 2012, 17:52

Хотелось бы обратиться через Вас к ув. Shchipok с таким вопросом. На углу Малой Пионерской и Зацепы сейчас находится обнесенный забором "дворик", рассматривая который, я обратил внимание на то, что деревья в нем растут квадратом по какому-то невидимому периметру. Мне кажется, что когда-то на углу стоял дом, окруженный со всех сторон деревьями, а потом этот дом снесли. Может быть Михаил Владимирович расскажет что там было? И еще в доме 21 по Зацепе до конца 20-х годов находилась экипажная фабрика "Братья Крыловы", которая до революции торговала автомобилями. Например, в 1912 году у Крыловых купил себе автомобиль немецкой марки Loreley композитор Сергей Рахманинов. Что было в этом доме на памяти Михаила Владимировича? Может быть сохранились какие-то предания об экипажной фабрике?

Cherny  сказал 12 июня 2012, 14:30

С удовольствием транслирую ответ на Ваш вопрос: <<shchipok сказал (для ув.  IBarantsev): оба угла, которыми начиналась от Зацепы М. Пионерская улица, хорошо видны на http://www.oldmos.ru/photo/view/52972 - там вокруг обоих угловых домов на красной линии не было в давние времена никаких "кареобразных" древесных посадок. Кстати, на цитируемом фото тот угловой дом, что ближе к фотографу, славен в моей памяти уютной булочной (вход с угла по нескольким ступенькам). Мне думается, это древесное каре (http://maps.yandex.ru/?index=&ll=37.633879%2C55.729857&spn=0.009699%2C0.001647&z=16&l=map%2Csta%2Cstv&ol=stv&oll=37.63387866%2C55.72985672&oid=&ost=dir%3A148.3717579977014%2C6.44524334622986~spn%3A90%2C50.877475404631134) просто успело вырасти на месте дома, где была булочная, за те годы, которые минули со времени его сноса. Что же касается экипажной фабрики "Браться Крыловы", то на моей памяти на этом месте было предприятие п/я 1522 (мне довелось там поработать в начале 1960-х гг.). Ворота в это территториально крохотное предприятие до сих пор целы (http://maps.yandex.ru/?index=&ll=37.633217%2C55.729795&spn=0.009699%2C0.001647&z=16&l=map%2Csta%2Cstv&ol=stv&oll=37.63321659%2C55.72979537&oid=&ost=dir%3A161.51582114443553%2C-0.39982765754546234~spn%3A90%2C50.877475404631134), и, согласно Викимапии (http://wikimapia.org/#lat=55.7292674&lon=37.6333455&z=17&l=1&m=b), там сейчас нечто под названием ФГУП "ЦНКБ". Не знаю, что там осталось за прошедшие полвека, но в те времена, когда я там работал, были кое-какие древние двухэтажные каменные строения явно нежилого вида - скорее нечто вроде крохотного заводика/мастерской - с левой стороны сразу за воротами. И ещё кое-что, касательно снимка на http://www.oldmos.ru/photo/view/23594  [IBarantsev сказал 11 мая 2012, 23:49]: никто из пацанов в окружающих мой дом дворах не ходил в 554 школу через территорию институ Вишневского, потому что, во-первых, для этого надо было бы перелезать через высоченные каменные заборы, а, во-вторых, уж больно строгая охрана была на этой практически милитаризованной в давние времена территории. Так что, только через Щипок пролегал путь тех, кому выпало несчастье учиться в этой "сверхбандитской" (по всеобщему мнению) 554 школе Москворецкого района и у кого были недостаточно "пробивные" родители, чтобы устроить своё чадо в более близкую 524 школу (тоже не пансион благородных девиц!) ДРУГОГО района - Кировского>>> 

IBarantsev  сказал 13 июня 2012, 02:47

Спасибо огромное Михаилу Владимировичу за интересный рассказ, и про Зацепу, и про Щипок! Хочется уточнить еще пару моментов, если можно: 1) Чем занимался п/я 1522, если это не секрет? 2) Что было за воротами с правой стороны и были ли целы до 60-х какие-то элементы интерьера в доме 21?

Cherny  сказал 21 июня 2012, 01:31

Как-то пропустил Ваш вопрос (прошу прщения) но ув.М.В. его нашёл сам и на него тем не менее ответил: <<<shchipok сказал: поскольку ЛЮБЫЕ секретные сведения о военно-промышленном комплексе неизбежно устаревают через полвека, то мне думается, что «теперь об этом можно рассказать»[© http://militera.lib.ru/memo/usa/groves/index.html]. На предприятии п/я 1522 в начале 1960-х гг. та свежесозданная лаборатория, в которой мне довелось поработать (я был туда переведён с «повышением в чине» – был техником, а стал старшим техником - с п/я 1322 на развилке Ленинградки и Волоколамки, где работал в КБ академика А.А. Расплетина), занималась разработкой и мелкосерийным производством кое-какой контрольно-поверочной аппаратуры для регламентной и предстартовой проверки работоспособности электронной начинки головок радиоуправляемых зенитных ракет - дальнейшей модификации тех двух ракет, которыми сбивали 1 мая 1960 г. возле Свердловска американский разведывательный самолёт U-2, пилотируемый Френсисом Гэри Пауэрсом. Для этой лаборатории на п/я 1522 был построен очень спешно малюсенький двухэтажный кирпичный корпус (http://wikimapia.org/#lat=55.7290287&lon=37.6328198&z=18&l=1&m=b) весьма неправильной в плане формы, чтобы вписаться в очень тесные границы этого «гиганта индустрии». Некоторые инженеры этой лаборатории незадолго до того вернулись из КНР, где обучали местный персонал управляться с проданными китайцам зенитными ракетами – они то и дело вставляли в разговор китайские слова (сейчас я помню только два – «нихáо» [здравствуй] и «тýнжа» [товарищ]). Проходить к этому новострою надо было сквозь сквозную подворотню/туннель в старом кирпичном здании (http://wikimapia.org/#lat=55.7291284&lon=37.6331336&z=19&l=1&m=b). Все прочие двухэтажные строения (и справа, и слева от ворот) были явными «старичками», соединёнными переходами в одно L-образное целое. На первых этажах этих «древлепромышленных» строений были цехи с токарным/фрезерным/сверлильным/прессовым/сварочным оборудованием и деревообделочными станками для изготовления тары – для упаковки электронной аппаратуры. Моя лаборатория была первой электронной «ласточкой» на этом крохотулечном предприятии, где прежде изготавливали какие-то мелкие серии неизвестных нам, электронщикам, комплектующих деталей/изделий для использования в артиллерии – по преданиям старых работников, чуть ли не с 1920-х гг. А вот про экипажную фабрику никто из них не вспоминал. Да и среди членов семей моих одноклассников, живших в ближайшем соседстве с этим предприятием, ни разу не раздавалось воспоминаний о когдатошних каретниках/автомобилестроителях – возможно, по обыкновению давних советских времён не вспоминать «раньшие времена», дабы не возникало нежелательных-непатриотичных сравнений с весьма неуютной для «простых смертных» счастливой жизнью в светлой сталинской реальности. На втором этаже уже упомянутого «сквозного-проходного» здания был сравнительно просторный зал – для собраний, концертов художественной самодеятельности и танцев после того. Но всех работников сразу он вместить не мог – когда в апреле 1961 г. партком завода организовал «митинг гнева советских трудящихся», чтобы понегодовать с обличительными речами против высадки американского десанта на Кубу, то для этого использовался дальний дворик (http://wikimapia.org/#lat=55.7290106&lon=37.6329995&z=19&l=1&m=b). На моей памяти, это «зало» на втором этаже своим интерьером ничем не напоминало о былых временах – ни лепнины, ни росписи, ни прочих «излишеств». А вот сразу за воротами слева (http://wikimapia.org/#lat=55.7293444&lon=37.6333616&z=19&l=1&m=b) был склад готовой продукции и привозимого "сырья". Да и где же ещё ему было быть, если грузовики просто не могли проехать дальше первого дворика. Боюсь, уважаемый IBarantsev, что больше ничего для Вас интересного я не смогу вспомнить про этот индустриальный кусочек внутри одного из зацепских кварталов – ведь Вам, как заядлому автомобилисту, будут малоинтересны подробности о том, как пришлось мне тогда работать буквально «на голом месте» и «собирать на коленке» свой первый генератор импульсов из деталей, которые я выклянчивал у своих недавних коллег на п/я 1323, и они, снисходя к тогдашней «комплектовочной нищете» моей зацепской лаборатории, великодушно выносили просимое в карманах через проходную.>>>

Abdullah сказал 21 июня 2012, 08:39

Блестяще! Лучшее, что я читал на Олдмос за последний месяц! В очередной раз приходится сожалеть, что руководители сайта не понимают: такие люди-знатоки - НА ВЕС ЗОЛОТА! Михаил Владимирович стОит больше, чем 100 местных т.н. "спецов".

Danushka  сказал 10 апреля 2012, 22:02

Модераторское: Тему пользователя shchipok просьба обсуждать на Форуме, в ветке где она уже неоднократно обсуждалась - http://oldmos.ru/forum/view_topic/4896/2 Просьба пожалеть почтовый ящик ув. Bacia от количества уведомлений о комментариях. Сегодняшние комментарии с этого снимка также перенесены на Форум.

Taboh  сказал 11 июня 2012, 18:26

Думается, что уже пора создавать ветку в корне форума для обсуждения вышеобозначенной темы :)

IBarantsev  сказал 11 июня 2012, 18:32

Не проще ли разблокировать!?

Abdullah сказал 13 июня 2012, 09:06

Они не понимают: народу нужен Щипок! Я вот, например, в прошлом году временами заходил на сайт только (повторяю - ТОЛЬКО!) из-за постов этого человека. А им самим без него легче и проще.

AlekseySV  сказал 21 июня 2012, 01:42

Почему-то только девушка слева и в середине застёгнуты на мужскую сторону. Руль у Волги не рассмотреть точно для сопоставления, но и она не по правостороннему нашему припаркована(не думаю, что тут одностороннее движение). Даже и не знаю, нужно ли отзеркаливать фото - на мой взгляд зеркалить нужно? Если брать от указанной точки ракурс(не зеркаля), то в кадр бы однозначно попал старый дом 24 стр.2, - им тут и не пахнет. Так что на счет Зацепы лично у меня сильнейшие сомнения имеются. А вот отзеркалив, можно и поискать нужное.

AlekseySV  сказал 21 июня 2012, 03:05

Отзеркалил, и на Волге в её госномере сразу же вторая цифра слева превратилась в нормальную и привычную всему миру цифру 7. Зеркалить однозначно! Ну и искать место на карте(а не Бериевский КБ "Алмаз" рассекречивать в воспоминаниях), ибо это однозначно не там, где стоит сейчас точка!

rothast  сказал 21 июня 2012, 10:45

Фотография развернута, координаты обнулены.

Bacia  сказал 21 июня 2012, 11:09

Спасибо, теперь все встало на свои места. Это действительно угол около института МГЭИ. А то, что произошла ошибка, я только рада - такая интересная дискуссия вокруг этого развернулась. Снимала я с проезжей части Зацепы и противоположного угла не видно. Карте 1952 года дома на заднем плане соответствуют.

AlekseySV  сказал 21 июня 2012, 15:24

Угу. Вот это перекресток и направление: http://maps.yandex.ru/-/CRVsIEio А храм сзади. Конечно то, что тут понастроили, точнее строят, это просто мрак и жуть. П.С.: смотрю на девчат, - какие же жизнерадостные студентки, молодцы!

Bacia  сказал 21 июня 2012, 16:21

Две из них и фотограф сохранили это настроение, несмотра на многие перипетии нашей уже длинной жизни. С третьей связь потеряна, к сожалению. Спасибо на добром слове.

Toxa  сказал 02 июля 2012, 10:19

<<<shchipok сказал (для сверхбдительного тов. AlekseySV): что касается якобы недопустимого/непростительного (с точки зрения бдительнейшего сов-патриота) "рассекречивания" расплетинского (не бериевского!) "Алмаза" (и заодно кисуньковского "Вымпела", возникшего на той же территории п/я 1323 после того, как поссорились/"развелись" два академика - Расплетин и Кисунько), то рекомендую прочитать статью в газете СВАО "Звёздный бульвар" (http://www.zbulvar.ru/newspaper/streaks/articles/detail.php?STID=39132) - там интервью с одним из бывших работников этого "осиного гнезда советских ракетчиков"©.>>>

Cherny  сказал 21 июня 2012, 13:54

<<<shchipok сказал: после отзеркаливания этого снимка получается, что точка съёмки на самом деле тут - http://retromap.ru/mapster.php?panes=1&right=051952&zoom=17&lat=55.729061&lng=37.630255 – на проезжей части Б. Строченовского переулка, направление на северо-восток-восток. Увы мне, старому замоскворечанину, что не имею уже больше года спец-эккаунта (как, впрочем, и простого эккаунта, дающего возможность размещать свои комментарии), по причине чего я не смог увеличить эту фотографию до размера оригинала (656х903) и заметить зеркальность автомобильного номера. Зато это сумел сделать ув. AleseySV, и за это ему лично от меня большое спасибо.Итак, за спинами милых молодых дам видны вот эти три когдатошние деревянные оштукатуренные дома по чётной стороне Зацепы (слева направо): 1) http://retromap.ru/mapster.php?panes=1&right=051952&zoom=17&lat=55.729472&lng=37.630695; 2) http://retromap.ru/mapster.php?panes=1&right=051952&zoom=17&lat=55.729502&lng=37.631081; и 3) http://retromap.ru/mapster.php?panes=1&right=051952&zoom=17&lat=55.729556&lng=37.631478 – их я принял в «зеркальный период» за три очень схожих с ними («мордой лица» и двухэтажностью) дома, которые располагались примерно с такими же промежутками между собой западнее дома американо-руской семьи Стивенса и Бондаренко (http://retromap.ru/mapster.php?panes=1&right=051952&zoom=17&lat=55.729925&lng=37.634385). Все мы люди, все мы человеки, а посему всем нам свойственно ошибаться! Каюсь, винюсь, угрызаюсь, впредь обещаюсь! Что же касается прочих моих рассказов объёмом в «многа букафф» о зацепских достопримечательностях и подробностях, то они, смею полагать, не стали неправильными от того, что писались в эпоху зеркальности этой фотографии. Желаю всем удач и доброго здоровья.>>>