Добавил oakimov 
06 марта 2012 г.
Смотрели сегодня 1 раз, за неделю 4 раза,
всего 2488 раз
Это место в разное время
1930-1935
1933
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
240x161
500x335
800x535

Красная площадь. Метро.

Одна из буровых вышек для исследования грунтов при строительстве метро. Москва, август 1932 г

Источник: "Мы строим метро", 1983
Тэги: Красная площадь метрополитен
Мы считаем, что снимок сделан в 1932 году (направление съемки — юго-восток)
20 Комментариев
dracula525 сказал 07 марта 2012, 17:42

а под красной площадью есть метро ?

daryenka  сказал 07 марта 2012, 18:11

Так ведь "Новокузнецкая" с "Театральной" связаны?

AlekseySV  сказал 07 марта 2012, 18:25

Так не через Красную площадь - там за ГУМ, а потом по наклонной и дуге вниз под Москву-реку и к Новокузнецкой. И это уже война, так скажем шла.

daryenka  сказал 07 марта 2012, 19:01

Насчет того, как именно ветка идет конечно не знаю, если смотреть по карте - то прямая как раз проходит под Красной площадью. Наверное, проще было строить под площадью, чем под зданиями? Театральная была открыта в 1938, проект продолжения до "Автозаводской" был уже в 1937м - пробы грунта вполне могли бы снимать и в 1932м.

AlekseySV  сказал 07 марта 2012, 19:12

Ну метро такая вещь, что там по прямой не всегда можно. Возьмите прямую от Тверской(пусть она и 1979 г.п.) и до Театральной, а потом по этой направляющей подумайте, в какой точке эту прямую гнуть нужно. Получится примерно ГУМ и его переулки, а то и подалее к реке, это даже без точной трассировки можно проделать. Да и внизу под Красной площадью, на все 150% под контролем 15 УКБ "Кротов" было "копание" (на 32 год это Управление естественно как-то по иному звалось). Для такого кадра могли даже декораций нагородить - как никак показательное фото. Примеров с Декорациями и Бутафорией в те годы масса.

Taboh  сказал 07 марта 2012, 20:53

Мне что-то тоже с трудом верится... Возможно, что это, действительно, бутафория. В таком случае снимок можно было назвать, скажем, "Копание скважины на воду" или "Бурение нефтяной скважины" - всё равно никто не поверит.

AlekseySV  сказал 07 марта 2012, 21:26

Книга-то про метро в названии! Ну а саму фотку могли взять с прочистки сточных тонелей КП или например с протяжки кабеля под КП. Бутафория тут не в прямом смысле, а скорее в образе.

Taboh  сказал 07 марта 2012, 20:54

"Метро-2" - стопудово! :)

AlekseySV  сказал 07 марта 2012, 17:55

Хм-ммм. Никто на этот вопрос точно не ответит. Даже если кто-то из метрофанов будет пяткой себя бить в грудь - не поверю его инфе. Но... Но касаемо 1932 года - метро Красной первой ветки 15 мая 1935 г. прошло за спиной фотографа под Манежной. Там же под Манежной было и ответвление к нынешнему "Александровскому саду" нынешней Голубой ветки(раньше это была все та же красная ветка, её ответвление). Касаемо слухов - в предвоенный период строился тоннель от Красной площади до нынешней Партизанской и в Бункер к Стадиону, только естественно не по направляющей нынешней Синей ветки. Но это слухи - схем и чертежей естественно нет. Чего-либо ещё из метронаправленности там у меня как-то в голову не приходит более.

Photosnob  сказал 09 марта 2012, 01:24

А чем плоха реконструкция http://metro.molot.ru/hist_proj_3.shtml ?"Под Красной площадью, параллельно Верхним торговым рядам, был спроектирован пересадочный узел трех линий: Арбатско-Покровской, Таганско-Тверской и Дзержинско-Замоскворецкой."

AlekseySV  сказал 09 марта 2012, 01:39

Что значит плох? Планов-то много было. Но повторюсь, всё строилось под бдительным оком ГБ. НКПС же вообще полувоенная организация сама по себе уже была, а тут ещё и ГосБезопасность все подземные работы под свой контроль брала. Повторюсь и про то, что 15-е Управление это не просто бумажные червяки были. Вполне серьёзный контролирующий орган, который собственно и курировал туннели "там где надо". Ну уж а у Красной площади и тем более под ней самой так точно. Если у кого есть трассировка участка "Площадь Свердлова - Новокузнецкая", то пусть выложат, - с удовольствием поглядим. :)

Photosnob  сказал 09 марта 2012, 02:06

Бр-р ,причем тут ГБ!? Как контролировать - это их дело, а в 1932 году был выпущен "Московский метрополитен. Полный свод заключений экспертных комиссий... "/ Волынский В.Я. (отв. ред.). - М.: Издание управления "Метростроя", 1932. - 388 с. Схемы из него, говорят, не сохранилось, но на таком кол-ве страниц словесно описаны трассы трёх пересекающихся линий 1)- Площадь Ногина - Красная Площадь - Охотный Ряд - 2) - Библиотека Ленина - Красная Площадь - Ильинские Ворота - 3)- Москворецкая - Красная Площадь - Площадь Свердлова -. Так что я думаю, что разведочное бурение в рассматриваемом году должно было иметь место.

AlekseySV  сказал 09 марта 2012, 02:17

Возможно, что грунт и брали. Ещё до революции тут и эстакадный вариант в чертежах был, прмяо через КП, и возможно, что даже в те годы бурили. Но в 30-е и позднее, всё, что связано с КП и Кремлём было под строжайшим контролем. Я именно про это и говорю. Если уж тут на снивке выемка грунта и происходит, то где сам грунт и свалы откидных слоев верха? На мой взгляд обычная показуха - постановочный кадр, что очень даже характерно. Но если вынимали, так вынимали - особо сильно тут я думаю и спорить не стоит, ибо метро там нет и не было.

Photosnob  сказал 09 марта 2012, 02:27

Да обычная буровая - взяли керн диаметром 10 см - и все дела. P.S.: А, ну есть неточность в формулировке подписи "...для исследования грунтов при ПРОЕКТИРОВАНИИ метро"

AlekseySV  сказал 09 марта 2012, 02:37

Вот именно - слово СТРОИТЕЛЬСТВО тут ключевое! Но не будем спорить, а просто расскажу, что в 1950-е там коллекторы слива то ли реконструировали, то ли до ума доводили, но достаточно масштабные работы велись. Так вот чуть ли не каждого, кто там был связан с работами, шмонали до 10 колена. Это я уже от родственника наслыхан, который на данных работах в те годы занят был.

St.Sebastian  сказал 09 марта 2012, 02:36

Ничего секретного. Проектировали станцию метро "Красная площадь". Естественно, исследовали грунты. Почитайте http://v-andreev.livejournal.com/278878.html и http://russos.livejournal.com/305627.html С картинками, схемами и чертежами. Про Стадион можете забыть.

AlekseySV  сказал 09 марта 2012, 02:50

Это всё ЭСКИЗЫ, а не проекты как таковые. А вот это - "Станция «Охотный ряд» по версии англичан. Глубокое заложение, отстуствие центральных залов (или очень укороченная версия), узкие платформы и почти все на кривой." где ещё и англичане... Рисовали тогда много чего, но факт остался фактом - Метро там не строили. А касаемо "до Стадиона" тут выше сказали, что это из раздела "может быть, а может нет".

St.Sebastian  сказал 09 марта 2012, 04:29

Мы с Ув. Photosnob привели конкретные факты, ссылки, схемы и чертежи. А Ваши предположения ничем не подтверждаются.

AlekseySV  сказал 09 марта 2012, 05:02

Исходя из ваших ссылок, и метро есть, и проекты утвержденные, а на фото вынимают грунт при строительстве метро? Нет там метро, и проектов утвержденных никогда не было, а эскизов и англичане и немцы, да и наши широкомыслящие могли понаделать массу. А вот теперь из этого чуть ли не готовые станции и сеть развязок подземных тут некоторые готовы "показать"! Более обсуждать даже не хочу. Нет фактов - нет их.

Pashka сказал 08 марта 2012, 00:03

А в чём проблема, если убрать слово "метро" под фото? Разве не могли исследовать грунты по другой причине?