Добавил aznazn 
19 августа 2009 г.
Смотрели сегодня 1 раз, за неделю 1 раз,
всего 3792 раза
Это место в разное время
1938-1939
1938-1939
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
240x175
500x365
800x583

Софийская набережная

Разбор строений по Софийской набережной при строительстве нового Большого Каменного Моста.
"До 1830-х годов набережная со стороны реки была подперта деревянными обрубами,от которых был подъем в гору, к домам. Для проезда оставалось очень мало места. Поэтому, когда в 1836 г. деревянные обрубы заменяли каменной стенкой, на части берега была сделана подсыпка земли; на ней в два ряда, один над другим, поставили каменные своды, на которых и была устроена главная часть проезда по набережной. Они были прекрасно видны в 1936-1937 гг. при замене каменных стенок набережной гранитными."
Сытин П.В. Из истории Московских улиц (очерки). М.: Изд. "Московский рабочий". 1958, 844 с.
Мы считаем, что снимок сделан между 1936-1937 годами (направление съемки — юго-восток)
24 Комментария
shchipok  сказал 20 августа 2009, 03:40

Похоже на снос китайгородской стены, запечатлённый изнутри Китай-города.

huck  сказал 20 августа 2009, 12:16

Кажется, это не Стена. Во-первых, не было снаружи в такой близости от стены никаких зданий; во-вторых, на верху сооружения виден ровный инородный пласт; в третьих, ниши маленькие и их шаг чаще, чем, например, здесь - http://www.oldmos.ru/photo/view/1674; в-четвертых, высота "стены", ну и т.д. Возможно, это какой-то виадук.

Mihalych  сказал 20 августа 2009, 22:28

Ну какой виадук?

Photosnob  сказал 20 августа 2009, 22:34

Может, винные подвалы?

Mihalych  сказал 20 августа 2009, 22:36

Ну может... А которые?

aznazn  сказал 20 августа 2009, 14:19

Может, это котлован под гостиницу "Москва"? Там очень старая часть города, могли быть и подвалы с арками. Откопали же древний мост на Манежной площади.

Lana  сказал 20 августа 2009, 15:07

А мне кажется, это Варварка, снос строений по нечетной стороне.

aznazn  сказал 20 августа 2009, 16:44

Но Варварку сносили значительно позже - после войны. А вот площадку под гостиницу "Москва" как раз в эти годы расчищали.

moza  сказал 26 августа 2009, 18:12
Комментируемый фрагмент

мужик в клечатой рубашке не похож на рабочего 30-х годов, может 40-е, а ломать могут и подвал, и гаражи, а может и вовсе реконструирую какой-нибудь мост.

aznazn  сказал 26 августа 2009, 22:24

Клетчатые рубашки были и в конце 20-х (вспомните клетчатую ковбойку Остапа Бендера). А вот отсутствие хоть каких-то механизмов бросается в глаза. Только тачка и сходни. И еще - на домах - никаких антенн, а позже уже появились радиоантенны. Думаю, снимок вполне может быть конца 20-х.

shchipok  сказал 27 августа 2009, 01:38

Уважаемая aznazn, обращаюсь к Вам по поводу Вашей реплики об антеннах в качестве бывшего (в начале/ середине 1950-х гг.) радиолюбителя, который когда-то своими руками собирал «из ничего» радиоприёмники (по причине невозможности КУПИТЬ их в магазине из-за самой типичной/обыкновенной совковой нищеты) и который в силу этого кое-что знает из истории радиовещания в нашей стране: первые радиоантенны стали возникать на московских крышах практически сразу после окончания строительства Шуховской башни на Шаболовке в 1922 году. Пионерами радиоприёма стали радиолюбители, которые умудрялись «на коленке» собирать приёмники «из консервных банок» (уважительная пошутилка времён 1940-1950-х гг., рождённая в США). Примерно тогда же (когда начался НЭП) стали появляться в свободной продаже и первые радиоприёмники т.н. «профессионального» изготовления (сначала детекторные, которым не требовался источник электропитания по причине самого принципа работы таких приёмников, а чуть позже – приёмники на электровакуумных лампах). Для приёма радиосигнала в сравнительно приемлемом качестве нужны были антенны очень больших размеров (чувствительность тогдашних приёмников оставляла желать лучшего, особенно если сравнивать их с современными). Но было антенн в тогдашние годы весьма и весьма мало (по самым разным причинам, включая страшнейший дефицит на радиодетали, в силу чего радиолюбители были малы своим числом, а пользователи купленных в магазине приёмников были малочисленны по причинам того, что далеко не всем это удовольствие было в те времена по карману). Поэтому, уважаемая aznazn, Ваш аргумент <<< на домах - никаких антенн>>> не совсем корректен хотя бы по двум причинам: во-первых, антенны на московских крышах в 1920-х гг. были редкостью; во-вторых, даже если на этой крыше и была когда-то антенна, то к моменту съёмки вполне могла быть демонтирована – дом ведь совершенно очевидно находится в процессе сноса/разборки. P.S. А вот Ваш довод про клетчатые ковбойки – в «самую точку» дискуссии о датировке, поскольку они вошли в моду в нашей стране в начале 1920-х гг.

aznazn  сказал 27 августа 2009, 01:56

Уважаемый shchipok, абсолютно с вами согласна. Именно отсутствие хоть каких-то самодельных антенн и стало для меня доводом в пользу того, что фото это сделано не в 40-х годах, как предположил moza, а значительно раньше. Вполне возможно, в конце 20-х - начале 30-х. Конечно, при сломе их могли снять, но зачем? Рядом там виднеется крыша еще одного дома - тоже без антенн. Обратила внимание еще на одну деталь - дом идет под слом, а электропровода от него не отсоединены, и подходят они по воздуху. Тока в них, наверное, уже нет, но подсоединение дома к сети никто не ликвидировал. Вы не помните, когда в Москве перестали подключать дома "воздушками" и перешли на подземную прокладку кабелей?

shchipok  сказал 27 августа 2009, 02:39

Мне кажется, что ТАКОЙ дом, как на снимке, обходился без воздушной линии, хотя бы в силу того, что ПЕРВЫЕ кабельные линии (подземные, радиус действия — 1 км, напряжение — 2 кВ) в России появились в конце 70-x гг. XIX века; электроэнергия, поступавшая в кабельную сеть, использовалась главным образом для освещения частных домов (http://www.nmu1.ru/articles/view/12/). И те три провода, что виднеются за обречённым на снос домом, скорее всего «из другой оперы» - например, подводка к невидимым отсюда столбам, на которых фонари уличного освещения. Этакие воздушки и по сей день употребляются – во дворе моего дома стоят четыре столба для освещения дворового пространства и хоккейной коробки посредине, а энергия к ним подаётся «по воздуху», а не по подземным кабелям. Я не силён в истории методов/способов подачи электроэнергии в жилые дома, но мне почему-то кажется, что с самых давних («первобытных») времён энергетики старались как можно реже употреблять для этой цели воздушные линии по причине множества связанных с этим способом неудобств/недостатков, что перевешивало немногочисленные «плюсы» такого подхода. Помнится, на многих старых фотографиях запечатлены стоящие вдоль улиц столбы со множеством поперечных траверс, на которых "многоэтажно" висят провода. Так эти провода были чаще всего не для энергоснабжения домов, а для телеграфа/телефона и для подвода проводов под сравнительно невысоким напряжением к уличным осветительным фонарям. На фотографиях более поздних времён (если говорить о крупных городах) такого уже не увидишь. Словом, тенденция прятать кабели/провода под землю возникла ещё на заре ХХ века. А посему не могу ответить на Ваш вопрос <<<когда в Москве перестали подключать дома "воздушками" и перешли на подземную прокладку кабелей>>>, ибо "годы мои ишшо не мафусаиловы".

aznazn  сказал 27 августа 2009, 02:59

Но все-таки давайте подумаем - может это быть котлован под гостиницу Москва? Там ведь, под Манежной площадью, мост старинный сохранился. Его и при нынешнем рытье Манежной отрывали. Может, это он - с другой стороны?

shchipok  сказал 27 августа 2009, 04:18

Навряд ли это остатки средневекового Воскресенского моста через Неглинку: во-первых, чересчур длинновато всё это смотрится (для того моста слишком много пролётов, особенно для такой небольшой речушки): во-вторых, Воскресенский мост не один век пребывал хорошо запрятанным под культурным слоем, и раскопали его не в 1920-е, а в недавнее время, когда Лужкову приспичило вырыть Манежную яму. Скорее всего на снимке сводчатые подвалы/хранилища какого-то грандиозного по размерам старого (весьма) дома.

AleX_I  сказал 13 сентября 2009, 14:01

Сначала я подумал про стену. Но тогда получается, что снято изнутри. Но дом за стеной стоит почти вплотную, такого не было. Вариант со стеной не проходит. Остается предполагать, что это остатки какого-то здания... или подвальный этаж его.. потому что дом, который сносят - не 4-х, а 3-х этажный, справа видна арка и дверь рядом. Дом смутно знакомый, но вот конкретных вариантов пока нет...

Mihalych  сказал 13 сентября 2009, 21:30

Саша, посмотри: http://dedushkin1.livejournal.com/352890.html?thread=13482362#t13482362

AleX_I  сказал 14 сентября 2009, 02:33

Да, количество окон, балконы и крупные детали совпадают... это Софийская набережная.

huck  сказал 14 сентября 2009, 07:40

Здесь видно совершенно определенно - http://www.oldmos.ru/photo/view/90

Mihalych  сказал 14 сентября 2009, 08:08

Значит ставим точку!

aznazn  сказал 14 сентября 2009, 11:10

Получается, дом на верху ломают для прокладки по этому месту нового Большого Каменного моста.

Mihalych  сказал 14 сентября 2009, 11:25

Ну, да, я так и подписал.

Mihalych  сказал 13 сентября 2009, 21:29

Как раньше любили говорить: "Есть мнение". Софийская набережная. http://dedushkin1.livejournal.com/352890.html?thread=13482362#t13482362

Leonid  сказал 16 ноября 2009, 13:35

Дык можно предположить, что подобная конструкция таится внутри старой набережной в ЦПКиО...