Добавил leecougan 
11 декабря 2011 г.
Смотрели сегодня 1 раз, за неделю 1 раз,
всего 7475 раз
Это место в разное время
1963-1965
1976
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
240x149
500x311
800x498

Мининский переулок. Мой дом

Один из двух деревянных домов в Мининском переулке. Направление съёмки юго-юго-запад. За правым обрезом фотографии детский сад-ясли (д. 10ca по Лонгиновской ул.).

Источник: http://leecougan.livejournal.com/31170.html
Фотограф: мой отец
Тэги: Лефортово деревянная Москва ухтомка Ухтомская улица
Мы считаем, что снимок сделан между 1965-1967 годами (направление съемки — юг)
167 Комментариев
leecougan  сказал 12 декабря 2011, 00:05

Точка съёмки находится вплотную к дому 10са, а не на самом Мининском пер. Сзади виднеется дом 16к1 по Ухтомской улице.

Pashka сказал 12 декабря 2011, 00:34

Извините, не могу сориентироваться. Дом 10са находится как раз между д.10 по Лонгиновской и д.16к1 по Ухтомке. Возможно, сзади дом 14? Кстати, какой адрес был Вашего дома?

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 10:23

Между правой стеной моего дома и яслями (д.10са) - 10 метров. Их фасады смотрят в одну сторону. Рядом слева - не вошёл в кадр - дом №23. Т.е. метка должна смотреть на дом 10са, только правее на 30 метров. Адрес: Мининский, д.21 - сохранился с довоенных времён, когда никаких кирпичных домов по Ухтомке и Лонгиновской вокруг не было - стояло несколько деревянных.

shurup  сказал 12 декабря 2011, 11:25

Не надо... кирпичных домов на Ухтомской - было! Первый - школа 430, второй - напротив неё, где была библиотека, двухэтажный старинный, кирпичный. Стоял на месте теперешнего магазина-аптеки... Кстати, а кто помнит, кроме меня, как в районе снимка в 60-е ночью-утром летом взорвались два кислородных баллона в сараях? Все рамы у кирпичных домов внутрь влетели, потом народу туда набежало - страсть... Думали - война. И я тоже набежал... Часа в четыре утра было. А кто помнит хозяйственный напротив Мининского переулка, где продавали керосин? Газа-то тогда ещё не было, на керосинках готовили...

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 11:33

Вот мой дом и взорвался: кусок обвалившейся стены чуть не убил мою новорождённую сестру - придавил ноги. А кирпичные там, где Вы описали - да, были до войны.

lefortovo  сказал 07 марта 2012, 00:44

Да, взрыв был громкий. Помню, как мы повыскакивали из сараев, где летом часто спали. Помню было жалко погорельцев, но не удержались от смеха, когда кто-то, спасая добро, выбросил из окна комод, и он разлетелся вдребезги... Кстати по поводу названия нашего района "манчжурией" - в 905-906 гг в госпитальных палатках вдоль нынешнего Госпитального вала находились раненые, привезённые из Манчжурии, из-под Лаояна (Гольяна - в более понятном русском произношении). Отсюда и Гольяновская ул., а не как у Сытина, который почему-то привязал к названию улицы огороды в Гольянове. А может кто-то помнит, что одно место на Госпитальном валу, где сейчас Копейка-Пятёрочка, называлось у нас, местных, Бобруйкой. Но это уже связано с войной 14-го года.

leecougan  сказал 07 марта 2012, 12:22

С другого ракурса: http://www.oldmos.ru/photo/view/70134

shurup  сказал 06 мая 2012, 20:20

По вопросу про кирпичные дома могу добавить, что мои изыскания показали: в книге "Вся Москва" 1936 года никакой школы на Ухтомской улице ещё нет, а другой кирпичный двухэтажный дом, который я помню, напротив несуществующей школы, Ухтомская улица дом 35, - Библиотека им. Ухтомского, взрослая (9 тыс. томов) и детская (6 тыс. томов). Тот же источник указывает, что по адресу Мининский пер. дом 3 располагалась артель "Швейкоопремонт" по пошиву платья и белья. Справчник же "Вся Москва" за 1914 год говорит нам, что в мининском переулке, в собственном доме (номер не указан) располагался трактир Ив. Ак. Макавеева, тел. 88-16. Меня больше всего поразило наличие телефона в нашей глуши в 1914 году. Кстати, и в других домах на Ухтомской, Лонгиновской и Боровой штрассе тоже.

shurup  сказал 06 мая 2012, 20:58

Вспомнил ещё про один кирпичный дом (1 этаж - кирпич, 2 этаж - деревянный). Это снесённый продовольственный магазин http://oldmos.ru/photo/view/75239. В справочнике "Вся Москва" за 1917 год упоминается мясная лавка Ершова Павла Андреевича, Александро-Михайловская ул, дом 27, тел. 318-43. Удивительно, но тогдашняя нумерация домов совпадает с нумерацией (и моего дома тоже) до последнего изменения в связи с уменьшением числа домов; это видно по владельцам.

leecougan  сказал 06 мая 2012, 21:11

По поводу школы: отец пошел в первый класс в 430 школу. Если тогда в 1 класс шли с 8 лет, то в 37-м году школа была точно - он с 1929 года. Его брат с 1925 года, получается, учился где-то в другой школе. Интересно где? А в этом доме телефон был только в нашей квартире - у деда - кажется, с 1929 или 1930 года (если не раньше). Ну, а после октября 1937-го телефонов уже не было до самого сноса дома.

shurup  сказал 06 мая 2012, 22:57

Средняя школа № 1 Сталинского района - Авиамоторная, 1/4; Школа № 9 - Гольяновская ул., д. 9; Школа № 32 - Гольяновская ул., д. 7 (Вся Москва - 1936).

shurup  сказал 06 мая 2012, 23:07

Мининский пер., д. 21 - владелец Кудряков И.Е., возможно, это был другой дом (Вся Москва - 1917).

leecougan  сказал 06 мая 2012, 23:25

Мне кажется, что мой дом (21 по Мининскому) был построен в 20-х годах - семейные хроники говорят об этом. Скорее всего, нумерация менялась.

shurup  сказал 07 мая 2012, 10:19

Вообще это место между Лонгиновской и Мининским - точка зарождения всей окрестности. Началось всё, судя по картам, с сельца Александровского, состоящего из 5 дворов. Оно находилось на северо-восточной границе дачи Лонгиновой, дочери известного литератора и цензора М.Н. Лонгинова (она же княгиня Козловская после замужества (этимология Княже-Козловского переулка)). Сейчас мелкими перебежками исследую этот вопрос. Вам надо гордиться, что жили в месте зарождения "микрорайона", а мы - люди простецкие, периферийные...

leecougan  сказал 07 мая 2012, 11:17

Уже начинаю гордиться. Смех смехом, но я помню, как отец говорил мне по поводу дворовой иерархии, мол, все окрестные дворы выросли из нашего. Теперь я понял, почему он так говорил. Все ваши изыскания очень хорошо организуют картинку нашего района. «Княже-козловская» история названия – просто здорово! Жду с нетерпением дальнейших археологических раскопок.

shurup  сказал 12 мая 2012, 14:59

Мне теперь понятно, откуда взялись названия наших улиц, кроме Боровой. Непонятно, почему именно так, как исторически это произошло. Работаем дальше...

leecougan  сказал 12 мая 2012, 20:25

Кстати, а какое было название у Ухтомской улицы поначалу? Есть какие-то упоминания?

shurup  сказал 12 мая 2012, 21:23

Александро-Михайловская улица и Александро-Михайловский переулок. Кондукторский переулок был Романовским, а позднее - Романовым. Крюковку придумали при советской власти (наверное, чтобы с Крюковской улицей враг путал). Я предполагаю про всё это написать и выложить.

RA3BF сказал 12 мая 2012, 19:31

Кн.Лонгинова выиграла в карты несколько крепостных из Тамбовской области и привезла их в Москву.Они построились и занялись делом. Это были Филатовы.Их дома стояли в начале Сторожевой(там где сейчас АТС). После революции 17 года почти вся семья подверглась преследованиям и репрессиям. Часть была сослана в Барабинск, кто-то на 101 км(г.Александров и др). Дома их были заселены и после ВОВ они в СВОЕМ доме ютились в комнатках по 5-6 челвек. С одним из их семьи парнем я учился в 430 шк.Но об этом лучше в личке если будут вопросы, а то "не В ТЕМУ"

leecougan  сказал 12 мая 2012, 20:11

Повторю то, что я написал shurup-у: - Жаль, если вы уйдете в личку. У истории нашего района может быть больше читателей, нежели вы двое.

shurup  сказал 12 мая 2012, 21:19

Нет, я предполагал там только вопросы задавать и ответы получать (тут всё не уместить, включая карты), а свои домысли (и ответы) публиковать для всех. Единственное, что надо - наверное, перейти на форум. Пусть там будет страница. Есть что сказать, но не себе же... для всех, естественно. Я с картами работаю, по письменным источникам - тоже. Хотя и немного сведений осталось, но сказать можно будет кое-что из истории. Надо лишь подготовиться, чтобы с балды не ляпнуть чего: данные противоречивые попадаются. Прекрасно, что ув. RA3BF подключился, он старше, должен помнить больше из раннего. А если ещё и фотографии найдёт - то совсем хорошо будет.

leecougan  сказал 12 мая 2012, 21:37

Попробуем перебраться сюда: http://oldmos.ru/forum/view_topic/20908 Если не получится вернемся к нашим фотографиям. Только как оповестить всех земляков?

RA3BF сказал 10 мая 2012, 20:10

Я родился и вырос на ул.КРЮКОВКА д.13 и в 1944 году пошел учиться в 430 шк. Она уже была в строю(директор Виктор Петрович Еремин)и до 1955 года была мужской ср.шк. Спорт зал достроили в 1953 году (фундамент, стены) силами 8-10 классников. Про Мининский пер.скажу, что это была полноразмерная улица между ул.Крюковкой(позже Сторожевая) и Ухтомской ул. В середине переулка была почему то никем не упоминаемая улица между Мининским пер. и Лонгиновской ул. Это Лонгиновский пер. В 430-ю шк. ходил 10 лет до 1954 г. по Мининскому пер. Уехал с Крюковки в Измайлово в 1960 г, а в 1965 г.переехал на "Бобруйку" дом 10 и сейчас живу на Новой дороге на "правом берегу" р.Синичка. Спасибо ВСЕМ участникам форума(читаю с удовольствием)

leecougan  сказал 10 мая 2012, 22:30

Рад видеть еще одного земляка. Пара уточнений: мне кажется, что в 430-й никогда не было 10-х классов. А вот то, что Мининский был полноразмерной улицей - для меня новость. Мне всегда казалось, что наш переулок имеется только в названии. И такой вопрос: когда была переименована Крюковка в Сторожевую?

RA3BF сказал 12 мая 2012, 09:13

Я получил аттестат по ср. школе в 1954г.именно в 430 школе.Мой братишка(он чуть моложе)начинал в 430-ой а потом их всех перевели в новую 733-ю и началось совместное обучение. В середине 44-48 годов в начальных классах были парни 32-35-х годов рождения(для нас это были уже МУЖИКИ).Окончив 7 классов все они продолжили уже на Буденном токарями-слесарями.Трудное послевоенное время. Мининский начинался между домами №9 и 11 по Крюковке.Сейчас на месте моего дома растут еще некоторые деревья тех лет.Переименовали Крюковку(продолжили Сторожевую до кладбища) где-то в середине 50-х, когда построили "черный дом" к фестивалю в 57 году и сделали общагу,тогда же по Крюковке провели газ и мы с дров перешли к цивилизации(но с печками).Точнее датировать не могу.

leecougan  сказал 12 мая 2012, 16:06

Если не ошибаюсь, 733-ю школу открыли в 1962 (или 63?) году. Я туда отправился в 1965-м. И в это время 430-я школа была восьмилеткой. Поэтому я и думал, что она всегда была 7-8-леткой. Скажите, а сейчас "черный" дом стоит или уже снесён?

RA3BF сказал 12 мая 2012, 19:06

Не-е, Уважаемый.Мой брательник закончил 10-ый кл. 733-ей шк. в 1958 году.Точно не скажу, но где то в 55-56 открылась. Он ходил в 733-ю весь год в одной форме без пальто.До школы от нас было метров 200 -300 не больше, Мининский пересек и ты в альма-матер.Наш двор был между Крюковкой и Мининским. Теперь о доме. Он обычный жилой(вроде бы 9-ти эт) и стоит до сих пор. В нем сейчас продмаг. В ТО время его построили чуть ли не поперек улицы,а сейчас уже как бы в норме, на повороте у Сторожевой стоит. Теперь про 430-ю. Где-то в 60-70-х там вообще не было школы,а было какое-то училище-точно не помню какого профиля. Что то вроде "кулинарного". И кстати если поищите , то 430 школа в Москве находится где-то в районе НЕКРАСОВСКОГО р-на,а на Ухтомке не понятно даже ЧТО. Смех да и только...

leecougan  сказал 12 мая 2012, 20:05

Да, я помню, как нам в 3-4 классах переводили ребят из 430-й школы. Наверное, ее тогда перепрофилировали (это 1968-69 гг). А сейчас там начальные классы 733-й школы.

shurup  сказал 12 мая 2012, 22:01

Года три-четыре назад я обошёл Ухтомку и обснимал её. Подошёл к "430-й школе". Поговорил с охранником на воротах. Он молодой, что было раньше - не знает, но сказал, что теперь 733 школа сразу и тут, и на Лонгиновской.

shurup  сказал 12 мая 2012, 15:04

Спасибо, сведения полезны. Про Лонгиновский переулок лично я знал, может другие не помнят. Если не возражаете, по мере надобности буду задавать Вам вопросы о том, что помните, в личку, чтобы здесь не загромождать.

RA3BF сказал 12 мая 2012, 19:15

Без проблем, только я не знаю где личка находится. Я пользуюсь Е-почтой. К сожалению,в школьные годы я снимал на "фотокор" на стеклянные пластинки 9х12 и за эти годы почти ничего не осталось, Фотки уже выцвели и сканер не помогает. С фото только проблемы остались...

leecougan  сказал 12 мая 2012, 20:09

Жаль, если вы уйдете в личку. У истории нашего района может быть больше читателей.

shurup  сказал 12 мая 2012, 22:13

Не уйдём, для чего же тогда всё делать? Под одеялом с фонариком самим читать?

RA3BF сказал 12 мая 2012, 23:04

Да нет Алексей,в личке про здоровье,да если не совсем в тему. Я кстати в личку послал записку Ув.Алексею LEECOUGAN. Теперь про ул.Крюковка. Это одна из старых улиц стоит на месте дер.Крюковка и она располагалась в начале старой СТОРОЖЕВОЙ ул.(до переноса ее начала к кладбищу). Это точно, и на том месте Филатовы построили свою усадьбу.В том доме я часто бывал. Василий Филатов был хозяином какой-то мастерской-заводика по всяким железкам. Его хозяйство было на той же стороне ул. что и их дом,но подальше к Сортировке, почти напротив ворот на дровяной склад. Вот так что то, запомнил разговоры середины 40-50-х годов от самих Филатовых...

Mihalych  сказал 12 декабря 2011, 11:11

Так Вы же ставили снимок - в Ваших силах поправить точку (ставится на новое место двойным кликом).

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 11:38

Спасибо за подсказку! Я же здесь в первый раз.

Mihalych  сказал 12 декабря 2011, 12:23

Нет проблем. Кликаете на "Редактировать" (над снимком) и на открывшейся странице, на карте двойным кликом ставите точку на правильное место.

zaken49  сказал 12 декабря 2011, 09:40

Классический советский барак улучшенной конструкции. Таких было настроенно море по всему Союзу.Он весь состоял из намёков на шикарную жизнь: водопровод(только с холодной водой), тёплый туалет(один, или два на этаж),четыре квартиры на этаж(возможен вариант двух квартир), общая кухня(тоже варировалось), печное отопление, ну и т.д. и т.п. Этот, на снимке, из разряда "улучшенных", т.к. построен из брёвен, красивые "венецианские" окна,окультуренный вход в подъезд. Обычно такие бараки строились "засыпные"(подробней об "засыпном" строительстве можно узнать, например, здесь: http://absoljut.ru/?Zasypnye_steny Конечно сейчас этот барак смотрится убого, но поверьте мне просто на слово, когда я, мальчишка живущий в частном доме, прибегал к своему другу, жившему в таком бараке, то я ему завидывал... Ему не надо было ночью, зимой, в холод, бежать в туалет во дворе, или натаскивать с колонки за 100 метров от дома корыто и бочку воды, потому, что у мамы постирушка! Да, жили бедновато, но с надеждой! С годами это чувство постепенно исчезает...

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 10:30

Описано очень точно. Два туалета на этаж - на каждую коммуналку. Правда воду из колонки таскали примерно до 1960 года. И два раза горели. Но с соседями жили душа в душу.

shurup  сказал 12 декабря 2011, 11:33

Примерно такой же двухэтажный дом был построен в начале 50-х в Ухтомском переулке на месте теперешнего дома 8 по Ухтомской улице параллельно теперешнему дому 10, которого тоже ещё не было.

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 11:43

Совсем не помню тех улиц, только пятиэтажку (где был травмопункт), да пару домов в конце Княжекозловского.

shurup  сказал 12 декабря 2011, 12:05

Ну, в булочную на Ухтомской-то, наверное, ходили? Её-то запомнили? Она и стояла на углу Ухтомского переулка, который впоследствии был перегорожен домом 9 (в обновлённой нумерации, как теперь показано на карте). А ещё скажу, что местным населением наш микрорайон назывался почему-то "наша Манчжурия".

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 12:09

"Красный" магазин - помню, конечно. А его уже нет?

shurup  сказал 12 декабря 2011, 12:15

Если имеете в виду тот, что напротив школы, то там теперь аптека и ещё какой-то магазин. Но я там года три не был (приезжал в аптеку и поснимать местные виды). Скоро, судя по планам, местность испоганят окончательно: намечен массовый снос. А ещё у Вас каких-нибудь фото окружающей среды не завалялось? У меня есть, но нет технической возможности оцифровать, надеюсь скоро её получить.

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 12:18

Да, напротив школы. Хлеб покупали только там. "Наших" было два магазина: "красный" и "стеклянный" в хрущёвке по Лонгиновской 8.

rainrainrain сказал 12 декабря 2011, 19:38

Магазин в хрущёвке по Лонгиновской у нас в семье и среди знакомых соседей назывался "ветеран". "Нашими" были также "офицерский" (дом 10 по Боровой) и "чёрный" (дом 18 по Сторожевой). Это всё уже из середины 80-х, когда мои родители переехали сюда.

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 19:49

После лета 1971 года, как мы переехали, там много чего изменилось к началу 80-х. Снесли почти все деревянные дома, а магазины, наверное, поменяли содержание и названия.

Tarzan  сказал 04 января 2012, 13:00

Извините,что вклиниваюсь но на Ухтомке были ещё дома из кирпича По старой нумерации -дом№4, там сейчас ДЭЗ. Я жил в доме№ 8, а на месте дома от"пьяного завода" был 2х этажный кирпичрный дом. Затем по этой же стороне был дом с садом, где были вкусные яблоки, потом пивная "Американка с кованными дверями,ну а потом "Кожгалантерейная фабрика куда мы тоже лазили за плетёными ручками от дамских сумок.

leecougan  сказал 04 января 2012, 15:45

Хоть Вы и начинающий пользователь, но пользу принесете, особенно, если найдете у себя фотографии нашего района тех времен. Что-нибудь есть?

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 12:24

Про "Манчжурию" никогда не слышал. Отец (жил там с 1929 года, учился в 430 школе) рассказал бы, но его уже нет в живых.

shurup  сказал 12 декабря 2011, 12:31

Жалко, ценный свидетель, было бы что спросить. Вот так и уходят те, кого хотелось бы спросить... Лично мне многих нехватает. Проворонил в своё время...

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 21:13

Да, мама только что подсказала, что булочная была Ваша. И про "манчжурию" вспомнила, но не помнит какие дома.

shurup  сказал 13 декабря 2011, 01:13

Как приятно мне, что ещё есть люди, которые помнят... И что артель "Кожспортгал", фабрика рядом с нашим домом, единственная на Ухтомской, всеми называлась исключительно "шарашкой"... Кстати, посмотрел Ваш журнал. Исключительно интересно! Особенно про умершего товарища из CNN... впечатлило...

leecougan  сказал 13 декабря 2011, 11:29

Спасибо за журнал! Мама вчера назвала шарашку "кожевенной фабрикой", а её совсем не помню. Если идти по Ухтомке от трамвая, она была по левую руку? А Вы помните библиотеку около кладбища на Наличной? В деревянном доме на 2-м этаже. Очень хочется восстановить картинку нашего района, но совсем нет фотографий. Я уж ездил туда несколько раз, но в голове ничего не складывается. Ваши воспоминания просто находка для меня!

shurup  сказал 13 декабря 2011, 16:28

Артель "Кожспортгал", позднее "Фабрика кожизделий № 7" выпускала дамские сумочки, велосипедные сумки для инструмента и прочее, но чаще не из кожи, а из кожзаменителя. В войну шили шинели. Моя мама там работала, да и я месяца три там по вечерам подрабатывал: клепал сумки велосипедные, так что проблем в заклёпках для брюк тогда не было ;-)). На ней практически вся округа работала: удобно. Радио только ещё пикать собирается, а ты из дома вылетаешь; пикать кончает, а ты уже в проходной свой номерок с доски на доску перевешиваешь... Наша шарашка, если итти от остановки, располагалась по правой стороне, сразу после большого кирпичного дома (теперь дом 6), "пьяного", как его называли, построенного Ликёро-водочным заводом, что на Самокатной. Фабрика была на месте длинного крыла дома № 8, перпендикулярное крыло этого дома построено на месте продолжения Ухтомского переулка и на месте нашего дорогого сердцу дома, который стоял на углу Ухтомской улицы и соответствующего переулка. Номер его был 20/7, т.е. по Ухтомке - 20, тогда много домов было. Наискосок через перекрёсток была булочная, о которой я тут писал. Фото есть, сканера нету. Надеюсь в ближайшее время всё же решу этот вопрос. Про библиотеку на Наличной улице. Её точный адрес я не знаю, но она фактически стояла на теперешней 1-й Синичкиной, которая тогда называлась Владимирской улицей. Была кирпичной, двухэтажной, детская библиотека - на втором этаже, туда и ходили. В те времена река Синичка на Наличной вытекала из трубы со стороны кладбища (с соответствующим амбрэ). За кладбищем, где теперь стоянка и колумбарий, она разливанно текла и сужалась только после прохождения Госпитального вала у остановки трамвая "Новая дорога" (опять зажмите нос). Дальше текла в Яузу вдоль домиков слева по Новой дороге. Справа была галстучная фабрика и огромные горы льда, запасаемого зимой, покрытые опилками (газировку пили? ледок - оттуда). Нас оттуда гоняли дядьки-сторожа, а ведь как приятно пару кусочков жарким летом подержать, может быть, кому-то за шиворот кинуть...

leecougan  сказал 13 декабря 2011, 18:46

Шарашку так и не вспомнил. Булочная - очень смутно, хотя должен был до 13 лет там покупать хлеб. Библиотека у меня почему-то деревянный дом, но именно на том месте, которое вы называете. Конечно, Синичка была уже в трубе, когда я там жил (58 - 71 годы). Жутко подводит зрительная память - сканер есть, а слайдов - нет.:)

biggib сказал 19 декабря 2011, 22:39

Я думал, что лед под опилками был только во дворе роддома.

shurup  сказал 19 декабря 2011, 23:09

Во дворе роддома - ерунда. На Новой дороге были огромные горы льда на большой площади.

oldtimer  сказал 17 декабря 2011, 12:43

Извините-вклинюсь.В то время у нас в районе Нагорная-пос.ЗиЛ-Волхонка тоже была местность, которая называлась Филяндия (написано правильно)и 6ыл механический завод,спросив о местонахождении которого мало кто знал,а уточнив-ну "шарашка",тут-же покажут.

Redkiikadr  сказал 12 декабря 2011, 11:50

Где-то на Ухтомской была пивная, "место встречи" студентов нашего МАМИ. И аналогичная где-то на Бакунинской улице.

shurup  сказал 12 декабря 2011, 11:59

Надо уточнять год. В конце 40-х - начале 50-х около артели "Кожспортгал" была американка, чуть позже простояла пивная типа палатки (народ на улице, на приступке, продавцы - в тепле) в начале Ухтомской слева, около продмага у остановки трамвая, потом было заведение в новом доме на Боровой, рядом с трамвайной линией и сквером.

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 12:05

Хоть я и учился в МАМИ (75-80), но совершенно не помню пивных в тех краях, только у метро "Электрозаводская".

shurup  сказал 12 декабря 2011, 12:10

Если говорить про эти годы, то это - заведение на Боровой улице, рядом с чаеразвесочной фабрикой, наискосок через перекрёсток от телевизионного института (дом 22 по карте).

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 12:15

Да, там что-то было питейное, но это, я помню, ещё до 1970 года существовало.

Redkiikadr  сказал 14 декабря 2011, 10:45

Я сам не помню, пивные не мой профиль, но была "народная тропа". Заходили за корпус Н, вроде бы переходили железную дорогу, куда-то там шли. Называлось все это "пойти на Ухтомку"

rainrainrain сказал 12 декабря 2011, 19:18

Большое спасибо за фото! Небольшое уточнение: если сзади вашего дома виднеется 16к1 по Ухтомской, а справа за обрезом — детский сад, то направление съемки, по идее, должно быть юго-юго-восточное, а не юго-юго-западное.

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 19:44

Ставлю 8 рублей 53 копейки против 1-го: если представить, что рядом с яслями стоит такой же прямоугольник, то - почти юг со сдвигом в несколько градусов на запад.

rainrainrain сказал 12 декабря 2011, 20:34

Всё равно не пойму до конца:) Нарисовал иллюстрацию: http://s015.radikal.ru/i331/1112/37/20ffbcfcc009.jpg Я исходил из того, что на фоне фотографии (сразу слева от изображения вашего дома) — кусочек ребра дома 16к1 (обозначил зеленой линией на схеме); причём фотограф стоит немного справа от него (обозначил синей точкой). Справа за кадром, по вашим словам, детский сад (на схеме — в голубом круге). Деревянный дом (обозначил красным прямоугольником) стоит под углом 45 градусов к обращенной на нас плоскости дома 16к1. Взгляд фотографа через объектив — черной стрелкой.

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 21:08

http://photography.ru/LJ/dom.jpg а рядом дом №23

rainrainrain сказал 13 декабря 2011, 14:24

http://s59.radikal.ru/i166/1112/57/bfa522eddcfe.jpg Карта как раз середины 60-х. Я правильно указал на ваш дом?

leecougan  сказал 13 декабря 2011, 14:55

Нет, моего и соседнего на ней нет. Белый кружок у буквы "Т" (Ухтомская) - там мой дом.

rainrainrain сказал 13 декабря 2011, 16:06

Так тот белый кружок у буквы Т находится уже за школой, а вы поставили (да и описываете словами) точку съемки во дворе между домами 14 и 16к1 по Ухтомской и 10са по Лонгиновской (что, на мой взгляд, как раз и правильно, нежели "у кружка"). На фото видно, что ваш дом стоит перед жилым кирпичным пятиэтажным угловым домом. Таких домов тут 3: 14 и 16к1 по Ухтомской и 4/6 по Мининскому переулку. На Мининском характерного "выступа", виднеющегося за левым краем деревянного дома, нет, а на 14 и 16к1 — есть. Либо моя логика очень сильно меня подводит, либо вы немного позабыли нюансы расположения:)

leecougan  сказал 13 декабря 2011, 18:36

Дело в том, что советские городские карты до середины 90-х годов предназначались для одной важной задачи - запутать танковые колонны врага, ворвавшегося в город. Поэтому Ваша карта совсем не соответствует действительности - такой местности просто не существовало. Мининского переулка (когда я там жил) как улицы не было, там было некое пространство, но без проезжей части, а на картах переулок был как нормальный переулок. Я дал Вам ссылку с точной привязкой к детсаду, и это всё, что я могу сделать без других фотографий. Кстати, если посмотрите на снимок, то слева внизу будет видна лавочка - это начало соседнего дома.

rainrainrain сказал 13 декабря 2011, 22:40

Ну ладно, не имею права настаивать:) Будем ждать драгоценных фотографий местности уважаемого shurup'а.

leecougan  сказал 13 декабря 2011, 22:53

Да, жалко гугл-мап не сохранилось с тех времён. Ссылка работает.

rainrainrain сказал 12 декабря 2011, 20:43

Просто интересно разобраться, т.к. старых фотографий родной местности практически не находил. Правильно я понимаю, что нынешнее обозначение Мининского переулка, отходящего от Ухтомской и имеющего в составе один дом (4/6), — не соответствует старому прохождению переулка параллельно Лонгиновской? Вы застали время, когда тут менялось расположение улиц и переулков?

leecougan  сказал 12 декабря 2011, 21:11

Этот переулок всегда был такой - без домов на нём, все были по близлежащим улицам расписаны. Да и самого переулка как такового не было.

shurup  сказал 13 декабря 2011, 01:07

Ув. rainrainrain! А Вы помните, у остановки трамвая, за продмагом было что-то типа конюшен? Длинное такое строение типа сарая перпендикулярно трамвайной линии... стоит у меня перед глазами. Или это мои галлюцинации от воспалённого воображения? А насчёт съёмки: кому же было снимать, когда в нашей округе фотоаппарат был лишь у одного человека - Толя его звали. Снимал он детишек и взрослых, а вот окружающий пейзаж, думаю, вряд ли.

rainrainrain сказал 13 декабря 2011, 14:17

К сожалению, не помню, потому что родителей сюда переселили лишь в середине 80-х, а мои сознательные воспоминания начинаются и вовсе с начала 90-х. Поэтому вдвойне интересно читать ваши воспоминания! Не поделитесь, что за ж/д пути были в районе Сторожевой до 60-х годов? http://s012.radikal.ru/i320/1112/dc/a248c46a086d.jpg

shurup  сказал 13 декабря 2011, 16:51

Кинулся по ссылке, думал фото! Разочарование: карта. Кстати, какого года? Объяснение путям может быть одно (лично я их не видел, видел эффект их наличия): там были дровяные склады, дровишки мы там покупали по талонам из домоуправления. Коррупция тоже присутствовала, а как же? Кладовщику не дашь, дык он твои кубометры одной осиной отоварит. А она, зараза, шипит, стреляет, дымит - ну. В общем, горит плохо. После акта осуществления коррупции отгружали берёзовые... Но чурки были метра по два длиной, поэтому летом все занимались "пилкой энд колкой" с последующей сушкой. Ещё: на той карте на развилке Наличной и Лонгиновской не видно, но на этом углу находилось заведение "Трест очистки", куда свозилось всё выкачиваемое соответствующими машинами. Ещё один трест, более крупный и историчный, был на Золотой улице за Казанской железной дорогой, на задворках теперешнего рычащего завода "Салют". Золото там не рыли, а назвали улицу в честь "золотарей", обслуживавших население посредством телег на конной тяге с горизонтальной бочкой типа цистерны и входящим в комплектацию соответствующим черпаком на длинной ручке.

rainrainrain сказал 13 декабря 2011, 17:02

Спасибо за рассказ! Карта генштаба выпуска начала-середины 60-х. Тут вся округа: http://s017.radikal.ru/i436/1112/7b/2ece81fd8167.jpg

Pashka сказал 13 декабря 2011, 23:03

Ж/д пути точно были между Сторожевой и 2-й Синичкиной, на месте нынешних детских садов, ближе к Сторожевой, за руслом речки Синички. Они отчетливо видны на известной немецкой аэрофотосъемке. Из своих воспоминаний, когда переехали в 1978 году в дом на Крюковском тупике, отчетливо помню скопление старых деревянных складских помещений на месте 16-тиэтажек по Юрьевской улице. Возможно это и были те самые дровяные склады, давшие имя Сторожевой улице. Кстати, ж/д пути именно к ним и подходили. Ещё очень хорошо помню, что в 1979 году сносили фабрику на месте д.18 по 2-й Синичкиной улице. В опустевшем уже здании мы находили заготовки для зубных щеток и другие пластмассовые изделия. Что была за фабрика - уже наверно не узнать...

leecougan  сказал 13 декабря 2011, 23:13

Пытаюсь выдавить из своего усохшего мозга воспоминания о ж/д путях в районе Сторожевой и ничего не получается. Склады были на Юрьевской, но не скажу в какой точке.

Pashka сказал 13 декабря 2011, 23:33

Думаю, они были застроены в середине 50-х, но ветка д/ж путей от Сортировки, ведущая к ним сохранилась до сих пор. Можно увидеть фото на google в под мостом после станции "Сортировочная" в районе т.н. ул. Дворникова. А что склады были на месте 16-этажек уверен на 100%, с 8-го этаже было видно как на ладони. Только местная АТС на фоне этих развалин выделялась.

leecougan  сказал 13 декабря 2011, 23:39

Точно! И тут же всплыли картинки из "той" жизни.

shurup  сказал 14 декабря 2011, 13:47

Ну почему же не узнать? Это была щетинно-щёточная фабрика, она так называлась. Её такое необычное название мы часто употребляли в юмористическом смысле.

shurup  сказал 13 декабря 2011, 17:02

Кстати, и в нашем районе не обошлось без топонимических фокусов. Кроме Крюковской улицы (она и теперь есть) была и улица Крюковка, по имени бывшей там деревни, между Сторожевой и Авиамоторной. Приезжие часто путались.

DIMDIM сказал 13 декабря 2011, 20:33

В нашем районе вообще много улиц про которые даже старожилы не знают, или уже не помнят, Ионинская ул., ул. Княжнина, Княже козловский пер. и ещё наберётся если вспомнить. Я всегда считал, что на Мининском только один дом, красный кирпичный, дом 3 дробь чегото там (не помню). Когда я переехал в 70м году, барака, что на фото уже не было. Похожие дома были на Сторожевой около завода пластмасс.

leecougan  сказал 13 декабря 2011, 22:18

Это не барак был - полноценный дом, с печками. А снесли его то ли в 75-м, то ли в 76-м.

Pashka сказал 13 декабря 2011, 23:49

Вы имеете ввиду завод пластмасс что между Юрьевским переулком и ж/д путями Казанского направления? Или на Сторожевой был ещё какой-то завод?

shurup  сказал 14 декабря 2011, 13:59

Примерно у развилки Лонгиновской и Сторожевой, напротив кладбища, кончался забор (из металлических прутьев) роддома № 19 и дальше - ворота и проходная "Фабрики пластмасс" (так на ней было написано). Что там сейчас, не знаю. Мы там давно тому назад у забора искали красивые, разных цветов пластмассовые прозрачные ручки (под перо), которые иногда там валялись. Но в школе ими писать запрещалось. Только дОма балдели - писали "взрослой" ручкой (макая в чернильницу-непроливайку).

rainrainrain сказал 14 декабря 2011, 14:32

Сейчас там офисы — что же ещё:) И небольшой закуток для мастеров гравировки на надгробных плитах. Причём территория не перестроенная, а приспособленная — "облагородили" подобием белого сайдинга и сдают предпринимателям невысокого полёта.

biggib сказал 17 декабря 2011, 00:36

DIMDIM, про Ионинскую и округу помню, прожил в доме №1 с дня рождения в 1955г до 1970. Таких домов было много: соседний в сторону Ухтомки, еще два с другой стороны. по дороге к ближайшей остановке общ-го транспорта-ст.Сортировочная Казанской ж.д. Дома-то внутри были весьма ничего себе, в отличии от нашего, бывшей табачной фабрики( со слов бабушки ) или шлакозасыпного одноэтажного классического барака рядом.

leecougan  сказал 17 декабря 2011, 12:29

А где проходила Ионинская улица?

biggib сказал 17 декабря 2011, 15:48

Не смог в ubuntu на карте обозначить Ионинскую. Попробую описать, а Вы смотрите http://s012.radikal.ru/i320/1112/dc/a248c46a086d.jpg Боровая и Ухтомка начинаются от перпендикулярной Юрьевской , а снизу в Юрьевскую между Боровой и Ухтомской упирается короткая Ионинская. На современной гугл карте видим поликлинику д. 13 по Юрьевскому пер. а рядом правее д.1. Так вот, раньше это был д.1а по Ионинской — контора «Снабэлектро» и склады до платформы. Если стоять спиной к конторе, то вся Ионинская перед нами: справа деревянный забор, за которым непонятная фабрика до Боровой и клуба Буденного. Слева д.1 , далее дом как на фото, еще один маленький в один этаж, далее изолированные два деревенских дома с огородами и садами за глухим забором. В крайнем доме слева была до 1965г. булочная и ремонт мебели. Вот и вся Ионинская. Да, справа у забора в середине улицы — колонка с водой. Кстати, Юрьевский пер. не переходил в Боровую и когда в середине 60-х появилась информация, что так будет, в это не верилось. Казалось, что эта пром- деревенская манчжурская реальность незыблема.

leecougan  сказал 17 декабря 2011, 16:08

Да, понял, где эта улица, где этот дом... Просто никогда не обращал внимание на название - магазинами там не пользовались, только игрушечным (редко), рядом с мотоциклами который. Странно то, что я напрочь не помню клуб им. Будённого - не был там ни разу, хотя в кино бегали аж до Компрессора (Гений дзюдо! Помните в 1967-м?), и в Факел, и в ещё в какие-то клубы на Энергетической. А в Будённого ни разу! До какого года он существовал?

shurup  сказал 17 декабря 2011, 17:16

Я не могу ответить на этот вопрос, т.к. в последние годы (может даже - десятилетие или более) проживания на Ухтомке как-то им не интересовался: не до клуба, когда работаешь и учишься. Уехал я оттуда в 1973 году. Может кто ещё знает... Вообще-то этот клуб без посторонней помощи найти было непросто: и вход в него был неказистый (клуб располагался на втором этаже производственного здания завода Будённого, потом он же - Гидроагрегатов), и рядом - цеха, через окно можно было наблюдать трудовой процесс, протекающий на токарных станках.

biggib сказал 17 декабря 2011, 18:01

До какого года- не впомню. А попасть в него можно было идя к концу Боровой, перейдя через Юрьевскую и в угол, в заводской двор, там и клуб.

biggib сказал 17 декабря 2011, 18:14

leecougan, Спасибо за фото,положившее начало такой оживленной беседе.

leecougan  сказал 17 декабря 2011, 19:31

Было бы здорово, если бы кто-нибудь ещё выложил фотографии из тех мест. Так мало картинок этого района. У меня где-то есть несколько (р-н Сортировочной), но пока не нашёл. И ещё была фотография самолёта Пе-2, помните на пересечении Авиамоторной и Юрьевского в 1965-м (?).

biggib сказал 17 декабря 2011, 20:01

Надеюсь, фото Вы найдете, я тоже поищу. САмолет помню,еще один на Красноказарменной выставляли- ИЛ-2 (??)...Всего 20 лет после победы...

Pashka сказал 14 декабря 2011, 00:23

ул. Крюковка - ныне Крюковский тупик с двумя домами, дом №4 (НИИ) и дом №6 (Жилой). Где остальные дома по этой улице - загадка...

RA3BF сказал 14 мая 2012, 20:12

Нет, УВ.PASHKA, это совсем не так. ул.Крюковка имеет тоже место, что и до времен продолжения Сторожевой до кладбища. Она начиналась от стены кладбища и ф-ки Пластмасс и шла до поворота на Юрьевскую, а проулок(крюковский тупик) шел от дома №20 по старой Крюковке(дом "Комиссионный")к нынешнему НИИ и медсанчасти 20 (ЦИАМовская медчасть и ОПК)вдоль бараков(слева)и жилых домиков справа. Домов 50-60 годов уже не осталось, но деревья (около д.18) еще стоят.

Pashka сказал 14 мая 2012, 21:53

Конечно, Вы правы. Я имел ввиду не географическую, а историческую преемственность названия Крюковки. Название Крюковский тупик улица получила в 1956 году. Не знаю, существовала ли ещё к тому времени ул. Крюковка или Сторожевая её поглотила? Послевоенные карты Москвы - это карманный путеводитель в редакции И.Сусанина...

biggib сказал 16 декабря 2011, 23:53

Долго терпел.Со скрипом зарегистрировался,разрешите присоединиться к беседе о моей малой родине.У вас тут отвечать что ли принято? У "меня есть что вспомнить"...

biggib сказал 17 декабря 2011, 01:58

В детстве очень интересовало, почему район так странно называется-Манчжурия. В те далекие годы, своим детским мозгом проанализировав данные, стал знать: потому,что глухомань, дровяной склад,заводы и в город ехать на поезде.Тогда же понял, что Манчжурия- очень далекий край. Уважаемый rainrainrain, извините, но магазин (дом 18 по Сторожевой) с 60-х годов называли "У черных", причем настояших. Это общага была, наверное универа им. Лумумбы, вот и жили дружно и африканцы, и арабы и др. В нашем доме №1 по Ионинской ул. в коммуналке жила огромная татарская семья и, в том числе девица Роза.Так в нашем маленьком дворе появились арабско-мусульманские ухажеры. А двор у нас был спортивный,отцы площадочку обустроили и в волейбол-футбол играли. Ну и дети всех цветов и народов подтянулись. Вот интернационал получился! Но общага быстро куда-то делась и дом заселили очередниками.

krylovdm сказал 15 января 2012, 21:47

Здравствуйте! Магазин в доме 18 по Сторожевой улице имел два названия не различающихся по сути: "чёрный" или "у негров". Про исчезновение общаги слышал такую версию от старшего поколения: что когда появились чужаки, они начали учаживать за местными молодыми девушками, что не понравилось местным молодым парням и в результате произошол конфликт с жертвой со стороны общаговских. А поскольку общая криминальная обстановка в те времена по району оставляла желать лучшего, то общагу быстренько переселили.

shurup  сказал 17 декабря 2011, 02:26

Ну, раз зашло про Ионинскую и ту округу, то вспомнилось, что на участке Юрьевского переулка, параллельном Ионинской, если итти от Ухтомки, справа была фабрика детских колясок, а слева ещё какая-то фабрика. Не помню, что она делала, но достопримечательность от неё была всегда - снег кругом зимой был разных цветов: и красного, и жёлтого и зелёного. Что-то сливали прямо на улицу. Ещё надо отметить и местный культурный очаг - клуб завода им. Будённого. Кино на детских утренниках с билетами по 1 рублю, исключительно эмоциональный просмотр фильмов пацанвой с топотом, свистом и криками типа "Не ходи!", "Оглянись назад!", если герою угрожала опасность.

biggib сказал 17 декабря 2011, 10:30

"Мосхимкраска" называл народ эту фабрику,а старшее поколение чаще "Шерсть-сукно".А рядом с клубом по Юрьевской улице располагалось еще одно производство,довольно духовитое. Что там делали и как называлась, может кто знает? Через забор добывались трофеи-спрессованные в пласт разноцветные воздушные шарики.

Tarzan  сказал 05 января 2012, 17:46

По поводу клуба воспоминания такие. Так как клуб был расположен на территории завода , то сначала вся детвора с округи собиралась перед закрытыми воротами в ожидании, когда сторож их откроет. Ну а потом, кто быстрее за угол в кассу. В маленьком тамбуре слева маленькое окошко. В кармане кулак с зажатым рублём , кругом шпанистые ребята прорываются без очереди. И вот на цыпочках протягиваешь денюжку и тётенька даёт тебе синий билетик с красными карандашными цыфрами. И на верх в фойе, а там буфет и пиржки с повидлом по 5 коп. и опять шпана. Ну и наконец-то третий звонок и вот ОНО "Подвиг разведчика" и далее по тексту.

shurup  сказал 11 января 2012, 19:41

Пирожки - по 50 копеек, 5 копеек - после 1961 года.

Tarzan  сказал 11 января 2012, 20:56

Уважаемый shurup,а Вы не помните что за предприятие находилось между Ухтомской и Боровой в глубине напротив Кожгалантереи? Мы бегали туда за опилками и стружками, а рабочие нам делали дервянные ходули.

shurup  сказал 12 января 2012, 16:33

К сожалению, что за предприятие - не помню. Туда ходить не привелось, хотя его видел. Я ходил в одноэтажный деревянный дом чуть левее, где жили знакомые. У этого дома был сарай, где работал дядька-столяр. Был ли он связан с этим предприятием, не помню. Но тумбочка, которую он сделал, до сих пор стоит у меня дома.

krylovdm сказал 15 января 2012, 21:30

Здравствуйте! Общими усилиями мы с матерью вспомнили расположение этого дома между домами 14 и 16 корп 1 по Ухтомской улице. Дом стоял в глубине двора и позади него расположен детский сад. Сломали его точно до моего начала школьной жизни в 1980 году. Помню и деревянные дома по лонгиновской улице. А вот последний двухэтажный дом по нечётной стороне уже не помню, только кучу строительного мусора, когда его ломали и одинокий огромный камень из кирпичей, который оставался долше всего, видимо из-за его размеров его не смогли вывезти сразу. А помнит кто-нибудь какой шум был вечерами от завода ЦИАМ? Я сильно пугался, думая, что началась ядерная война. Взрослые мне объясняли, что это испытывают авиадвигатель, ноя всё равно пугался.

Tarzan  сказал 30 января 2012, 22:09

По поводу шума . Мне вспоминается , что очень сильно шумел 45й завод за жд.линией. Гудел так,закладывало уши, а в домах дребезжали стёкла.Ещё ез шумов вспоминается гул завода Гидроагрегатов на Боровой. А в ночное иремя и ранним утром было хорошо слышно депетчерв Сортировочной горки на жд причём не всегда на литературном языке. А ещё вспоминаются запахи нашей малой родины.Иногда когда не было дров для печки(дровяной склад на Сторожевой уже ликвидировали) отцу знкомый привозил с чаеразвесочной ф-ки с Боровой буковые ящики из-под китайского чая. Размером 50х50х50х они были выстланы фольгой и в них в складках кое-что оставалось. Запах того чая я больше никогда не встречал.Ну а менее приятные запахи детства это запахи выгребных туалетов. это что-то. Сейчас трудно представить ,что в соседнем дворе держали корову , а мой отец дежал в сарае индюшек.А ещё из детства запах квашеной капусы и солёных огурцов из подпола. А ещё мальчишками заслышав похоронную музыку пролезали в дыры забора Немецкого кладбища С Крюковки и выпрашивали гильзы у солдат и это было предметом мальчишеской гордости.И чего только ещё не было в нашем далёком и таком длинном детстве.

shurup  сказал 07 марта 2012, 10:15

Хочу уточнить про дыры в заборе кладбища6 они были не на Крюковке, а на Крюковской. Крюковка находилась примерно около ЦИАМа и к забору этому никак не прилежала. Пока были улицы с этими похожими названиями, была и путаница. Мы всегда уточняли у ищущих: "Вам Крюковка или Крюковская нужна?". С Ухтомской тоже была путаница, но значительно реже - путали с одноимённой станцией на Казанской железной дороге. Насчёт гильз: да, издавна пацаны подбирали, пока из трёхлинеек палили. Да и половину гильз зимой солдаты в снегу оставляли - не очень собирали: холодно. Или совсем не собирали. А как новые карабины пошли, то гильзы все до одной солдатами собирались неукоснительно. И отбирались у пацанов. Позднее я узнал, что они в то время были секретными (гильзы, не пацаны). А с гильзами у ребят была такая хулиганская забава (срок давности преступления истёк): начиняли гильзы серой от спичек, зажимали плоскогубцами и клали на трамвайные рельсы между Новой дорогой и Ухтомской. Хлопало очень громко, когда трамвай наступал на них. Снаряженные таким же способом гильзы от мелкашки не в пример хлопали значительно тише, поэтому ценились меньше.

leecougan  сказал 07 марта 2012, 10:49

В середине 60-х мы собирали цельные холостые патроны, которые потом мой отец относил в милицию. Помню, однажды после похорон какого-то генерала, нашёл целых 3 патрона, гильзы даже не подбирали - не интересно.

shurup  сказал 07 марта 2012, 19:56

Да, помню от трёхлинеек тоже бывали холостые, зажатые "звёздочкой". Но это редко. А в милицию зря... под трамвай - громче ;-))

RA3BF сказал 12 мая 2012, 08:44

Я жил на КРЮКОВКЕ. Она начиналась от кладбища(развилка с Лонгиновкой) и до поворота на Юрьевский, а потом уже Сторожевая. Мой дом был рядом с началом Мининского пер. Так что до ЦИАМа далековато было. Потом правда нас со Сторожевой "объединили", но наш номер дома №13 остался. Спасибо за отличный коммент.

shurup  сказал 07 марта 2012, 09:57

Да, гудел ЦИАМ. Но слабее, чем 45-й. Сколько раз слушал эту музыку, проезжая мимо ЦИАМа на 38-м трамвае... Потом гудеть перестал. Теперь он гудит в районе Лыткарино, на отшибе. Слушают его работники рядом расположенных предприятий этого промышленного конгломерата. Слушал рёв я и там, находясь году в 1979 в командировке на одном из таких предприятий. Разговаривать и слушать кого-либо было невозможно.

shurup  сказал 07 марта 2012, 10:30

Кстати, на углу Лонгиновской и Крюковской у кладбищенской стены стояла палатка утильсырья. В ней работал дядя Саша, отец одного из моих приятелей. В палатке принималось разное тряпьё и, что интересно, пузырьки от лекарств. Напротив палатки, на месте теперешнего дома с музеем Лефортова (раньше вместо музея на первом этаже была поликлиника) стоял деревянный двухэтажный дом. Мне запомнилось, что там на втором этаже произошло несчастье: повесился парнишка-девятиклассник, отличник, который один экзамен не смог сдать на пятёрку. Обычай раньше такой был в нашей Манчжурии: если где кто умер, двери открывались и вся округа ходила смотреть... Сейчас это может и странно, тем не менее тогда так было принято: многие друг друга знали, работали на шарашке или на Будённом... Напротив этого злополучного дома, на Лонгиновской стоял тоже деревянный двухэтажный домик помельче, но с балконом. Там тоже... Машина сбила бабушку и внука, народ ходил смотреть (так это называлось). Вообще я смотрю воспоминания живших в центре Москвы и понимаю, как сильно отличалась жизнь у нас и там. Фактически у нас была большая деревня... Многие были знакомы, и угроза "Матери скажу!" или, что хуже, но реже (после войны-то) "Отцу скажу!" была сполне осязаемой, даже если тебя застукали довольно далеко от дома.

biggib сказал 14 марта 2012, 19:32

... Машина сбила.. Трагедия несомненно. Но ведь надо же было умудриться при интенсивности движения в то время по земле Манчжурии! Нам ,мелким детям не запрещалось родителями на великах гонять по всей округе. Юрьевские, Ухтомка, Лонгиновка,"Спутник" и все проулки- среда обитания.Зимой во дворе на Ионинской вставал на лыжи,на них катился к "Спутнику" на горки покататься. Боровая ,правда, была под запретом.

leecougan  сказал 14 марта 2012, 20:49

В те времена считалось, что пешеход просто обязан отскакивать в сторону при приближении машины. Ну и пьяных и тёмную дорогу тоже не исключаем. Хотя родители, действительно, не боялись отпускать нас на улицу. А на Боровую мы заглядывали очень редко - то ли не было там ничего особо интересного, то ли не наша территория.

shurup  сказал 14 марта 2012, 21:39

Боровая в давние времена была довольно тихой улицей. С одной стороны - производственные здания со сквериком перед ними, с другой стороны - одноэтажные домишки, заросшие зеленью (кроме двухэтажных яслей-сада ближе к Ионинской). Действительно, пацанам делать там было нечего. Я ходил через неё лишь для сокращения пути, если шёл пешком от метро.

Tarzan  сказал 26 мая 2012, 11:46

Прочитал Ваш комментарий о Боровой ул. и вспомнил следующее. Между Чаеразвесочной ф-кой и з-дом "Гидроагрегатов" было несколько жилых домов для железнодорожников. Там проживали два моих однокласника Яснов и Милкин. Посредине их двора проходила ветка ж.д на чайную ф-ку. А в глубине двора в глухом заборе была калитка для прохода на Казанскую ж.д. Однажды во время очередной компании по сбору металлолома мы, по наводке этих моих однокласников, умудрились утянуть кусок запасного рельса длинной 5-6 метров. Но дотащить до школы не успели: поймали нас желенодорожники где=то в середине Ухтомского пер. А уже когда я работал на Будёшке то узнал, что этой калиткой пользовались рабочие завода, отмечая 8го и 23го числа "День металиста" с видом на проходящие поезда. Называли они это место "Ресторан Шпалы".

shurup  сказал 26 мая 2012, 12:12

Да, помню эту калитку. Перед ней народ какой-то жил, мимо них мы проходили к 45-му через железную дорогу. Один раз наблюдали упавший набок (в сторону Боровой) паровоз на горке между путями. Машинист почему-то не остановился перед тупиком на самом верху и сбил тупиковое ограждение на горке - и вуаля...

shurup  сказал 14 марта 2012, 21:47

Велосипедов у нас почти не было, "за трамвайную линию" ходить строго запрещалось (кстати, пару раз наблюдал картину с попавшими по трамвай). Но это не мешало нам ездить в ГУМ (!!), на аэродром в Измайлово (смотреть "Дугласы") и даже кое-кому - в Косино, купаться. Зимой было развлечение - на снегурках, прикрученных верёвками к валенкам, цепляться крюком за проезжающие грузовики (правда, ездили они редко). Так как дорога тогда ещё была булыжная, то её не чистили, снег лежал накатом, и машины ехали не очень быстро. Иногда с цепями на колёсах.

leecougan  сказал 14 марта 2012, 22:19

А мы всё больше на "Энергию" на каток ходили. Уже не помню, чтобы кто-то за грузовики цеплялся. Велик во дворе был у меня и ещё одного парня, и катались на них все по очереди. А уезжали до Авиамоторной или Госпитального вала - пешим ходом уходили гораздо дальше.

RA3BF сказал 13 мая 2012, 21:30

Кхе-кхе,я жил на Крюковке и грузовики с ДРОВЯННОГО склада естесно возили дрова двух видов-почти колотые или метра по два бревна.Так это была наша "вольница" и прямой промысел. Грузовики для увеличения объемов груза ставили вертикальные стойки и, если эту стойку крючком зацепить, то половина поленьев или стволов сыплется. Ну а дальше уже как "повезет" или кривым стартером водитель отлупит(если не убежишь), или шли по домам хозяйкам продавали.В то время дрова со склада "отпускались" ТОЛЬКО по карточкам-талонам и за денюжку...Суровое послевоенное время 40-50-х

shurup  сказал 14 мая 2012, 10:11

Ну, у нас вам спереть не получалось... ;-))) Довозили до сарая в полном объёме-с. Потом эти двухметровые брёвна пилить надо было. Потом колоть. Если просто по талонам брать на складе, то одной осины напихают. Глядишь - мать что-то потихоньку с кладовщиком пообщалась, что-то сунула - и одна берёза... Идёт в контору, там накладные химическим карандашом под копирку выписывают (тётка всё время карандаш слюнявит, кончик языка у неё синий - профвредность, зря она так...), мужикам мать опять сунула - в кузов брёвна покидали, поехали... а там уже... хе-хе-с!... ув. RA3BF дежурит... ;-)), но у него нифига не получается... во как! А у нас немного, с кузову-то не достанешь, в ево залезть надо!

RA3BF сказал 14 мая 2012, 19:49

Да,ув. Саша, а где же ВЫ жили?Если на машине возили дровишки.Нам привозили на тачке(2-х колесная) или на полозьях(зимой) мужики, которые были "приписаны" к складу и была всегда береза сухая. Знаю, что на Госпиталку также возили своим ходом. Все это проходило на детских глазах, прямо под нашими окнами. Как сейчас помню "Трест очистки" и на воротах горели вечерами три крестика "ХХХ" -это 47 год, ТРИДЦАТЬ лет Сов.власти...

shurup  сказал 14 мая 2012, 20:15

Тут: http://oldmos.ru/photo/view/75238.

Pashka сказал 14 мая 2012, 22:36

Товарищи, а кто-нибудь помнит, в каком году построили к/т "Спутник"? Судя по названию где-то в конце 50-х?

leecougan  сказал 17 мая 2012, 16:18

1958 год.

Tarzan  сказал 03 апреля 2012, 11:13

Уважаемый односайтник, подтвердите или опровергните мои сомнения. Суть такова. Будучи абонентом детской библиотеки на Синичке я посещал сие заведение достаточно регулярно-до 3го класса-только чтение в зале, а затем уже книги давали на дом. По пути в библиотеку от допустим Крюковской ул. от упомянутого Вами утильсырья, я шёл вдоль кирпичной стены кладбища. И вот тут память рисует мне такую картину: между проезжей частью и тротуаром, где-то в районе нынешней школы 733 из земли торчала колонка, но не простая , а бензиновая. И вот я пытаюсь вспомнить, была ли это своего рода заправка или это фантазии. Кончно в нынешнем понимании это нонсенс. Но вспминается стойкий запах именно в этом месте. Памятуя о том что частных машин в 50ые было раз-два и обчёлся можно предположить, что это была своего рода ведомственная точка. И вдогонку вопрос: а где заправлялись в то время" проклятые" частники?

shurup  сказал 03 апреля 2012, 13:00

Нет, обычная колонка там была. Дело в том, что в стене кладбища были окна, за которыми жили люди (прямо на территории кладбища). У нас в классе там жил один пацан по фамилии, помнится, Воронин. Двор там был обычный: сараи, куры, кОзлы для пилки дров и т.д. Теперь там мастерская по памятникам. А запах - там мог быть, но не бензиновый, а иной, чисто натуральный, т.к. у развилки со Сторожевой располагался Трест очистки. Примерно там, где сейчас пятиэтажка, которую хотят сносить (или уже снесли). Ближайшая бензоколонка была на Семёновском валу, недалеко от пожарной части. Говорят, она и теперь там. Мы туда ходили смотреть, как при заправке жёлтый бензин уходит из одного стеклянного мерного цилиндра наверху колонки в бак машины, тогда как в другой цилиндр - поступает снизу. Дальше тётенька поворачивает рычаг и картина повторяется, но наоборот.

leecougan  сказал 04 апреля 2012, 11:30

Могу что-то напутать, но, кажется, была маленькая заправочная на Сторожевой. Для государственных автомашин. Но, может, кто-нибудь ещё откликнется и уточнит этот вопрос. Частники и государственные заправлялись тогда на разных заправках. Причём, продолжалось это деление до конца 80-х годов. "Частных" заправок было мало, и не всегда там был бензин.

shurup  сказал 04 апреля 2012, 15:40

Про Сторожевую не скажу, бывал там редко. И то в основном во времена "интернационального" магазина. В 1967 году купил мотоциклет "Ява-250". Заправлялся на Краснокурсантском, на набережной Яузы за Госпиталем, на Рогожской - что-то больше не вспомню - память отшибло. Но ближе, помнится, не было. На Семёновском валу - только для госмашин по их талонам. В те годы возможность заправиться менялась: то было только по талонам для частников (для госмашин были другие талоны и заправки), то можно было за наличные (но не на всех колонках, на Рогожской - можно, поэтому туда ездил)... Меняли порядок оплаты часто. Иногда даже талоны пропадали из-за изменений. Одно счастье было - 58 копеек за 10 литров бензинчик! Про его стоимость за поездку даже и не думали. Как газировка! Подороже был 76-й бензин, по-моему, 72 копейки за 10 литров. А вот почём смесь была - не помню...

leecougan  сказал 05 апреля 2012, 21:51

В 1985-м отец поставил газовый баллон на свою машину и платил 1 (один) рубль за 350-380 км пробега. И такое счастье продолжалось (с небольшой инфляцией) до 1989 года. Потом стало дорожать. А Ваша "Ява" - это просто предел моих мечтаний в 70-е. Но Господь уберёг...

shurup  сказал 06 апреля 2012, 12:39

Самое интересное, что я брал её в кредит - теперь, наверное, мало кто об этом знает. Сумм точно не помню, но процентов 80% сразу отдал, а остальное - в рассрочку. Кажется, цена - 485 рублей, а сразу отдал 350. А уж как сэкономил при тех зарплатах - вообще песня... типа "Вы жертвою пали"...

leecougan  сказал 06 апреля 2012, 14:09

Неужели такие цены были!? А покупали в магазине на Юрьевском?

shurup  сказал 06 апреля 2012, 18:18

Нет, мимо него я специально ходил пешком с работы ежедневно - ловил. И в один прекрасный день продавец мне сказал, что на Бакунинскую, в Спорттовары, поступили "Явы". Ну я туда и рванул... А с ценами я напутал, сейчас вспомнил: 485 - это я отдал сразу, а стоил он 630. Точно, 630 рублей, а "Ява-350" (два горшка) - семьсот с чем-то, с коляской - по-моему, 1050 рублей.

leecougan  сказал 06 апреля 2012, 18:25

Разница в ценах непринципиальная - всё равно маленькие цифры для сегодняшнего слуха. А продавец бесплатно поделился информацией или?.. Очередь на Бакунинской была?

shurup  сказал 06 апреля 2012, 18:33

Я так рванул, что забыл что-либо дать, Потом жалел - надо было... На Бакунинской я забрал предпоследний, по-моему их штук пять-шесть привезли, закованных в доски.

shurup  сказал 06 апреля 2012, 18:31

Точно. Проверил чек на мотоциклет по домашней бухгалтерии. Плюс 3-88 комиссии за кредит. Было 9 февраля, мороз градусов 20, а я его пёр с Бакунинской самотёком - весь в мыле... Особенно приятна была горка на Новой дороге. Надо заметить, что я атлетом никогда не был. До весны стоял в сенях, поехал в ГАИ регистрировать - оштрафовали, т.к. надо было в течение по-моему, 10 дней. Объяснение, что зимой по льду на Малую Коммунистическую - это слишком, не подействовало.

leecougan  сказал 06 апреля 2012, 19:09

Как вам удалось сохранить чеки? У вас, наверное, вся материальная культура той эпохи хранится!? Сильно...

shurup  сказал 07 апреля 2012, 00:34

Как это - "удалось"? Положил, они и лежат... У меня расходы записываются с 1963 года. По сей день. И многие чеки на существенные покупки там приклеены. Привычка такая... Кстати, очень эффективно при накоплении на что-то, с этого и началось. Если при зарплате 80, а потом 100 рублей смог мотоцикл купить... "Социализьм - это учёт!".

leecougan  сказал 06 мая 2012, 23:40

Кстати, вспомнил, что перед новым годом своими руками выкинул техпаспорта и инструкции на все бытовые приборы и устройства, которые были в семье с 1960 года. От трансформаторов и утюгов до телевизоров и холодильников. C полсотни - не меньше. Наверное зря...

shurup  сказал 14 марта 2012, 21:52

Был у нас Жора, инвалид в сторону психиатрии. Работал он, как надомник, в своём сарае, делал на станочке пружинки для чемоданных замков. Весной у него делалось обострение. В абсолютно голом виде он по самой середине мостовой шествовал к трамвайной остановке. Если на пути попадалась приличная лужа от растаявшего снега, он ложился в неё и пытался плыть. Концерт продолжался до прибытия милиционера, который уводил Жору домой. А так вроде нормальный мужик был...

leecougan  сказал 06 апреля 2012, 18:38

А правда ли, что все дворники у нас во дворах были татары?

shurup  сказал 06 апреля 2012, 18:47

Нет. У нас русские женщины были до 1973 года, когда мы переехали.

leecougan  сказал 06 апреля 2012, 19:12

Я совершенно не помню русских дворников или дворничих. Только татары, и работники они были отличные, и функции дворовых полицейских выполняли.

shurup  сказал 06 апреля 2012, 21:59

Ну, не знаю. С блатными дворники вряд ли стали бы связываться, а остальные функции прекрасно выполняли сами жильцы. Не знаю, как на Вашем конце, а у нас все друг друга знали, знали, кто чей сын и могли сказать родителям, если что не так. Да и сами затрещину могли отвесить, а мать спасибо сказала бы (отцов тогда было маловато, не у всех). Не помню случаев (тогда), чтобы родитель сказал: "Ты что моего ребёнка бьёшь?". А вот ещё добавить могли, от себя.

leecougan  сказал 06 апреля 2012, 22:27

У нас во дворе блатных не было, или я их не замечал. Отец иногда на улице здоровался с какими-то мутными парнями, а потом мне говорил, мол, вышел сиделец на свободу. Но не вдавался в подробности. Только помню, что несколько таких человек было. Друзья с довоенной поры. Вообще-то, конечно, интересно поспрашивать про тех парней, но всё... проморгал расспросы. А так, дворники были "полицаями" для детворы, конечно. Следили за "поведением", но родителям не стучали - метлой по мягкому месту, и всё.

Tarzan  сказал 10 апреля 2012, 14:56

В нашем дворе проживали два брата. К середине 50х им было лет по18-20. У старшего была кличка "Батя" про второго не помню. Уних была голубятня. В те времена голубеводство и криминал было сильно связано между собой. Братья не боялись ни кого: ни участкового ни мужиков-фронтовиков. Ходили слухи, что они подламывали чужие голубятни не только нашей округе но и вдальних районах. Поэтому, периодически в нашем дворе происходили разборки- ино.гда с мордобоем, а чаще с поножовщиной и кровью. В такие дни нас- малышню матери загоняли по домам до затишья. Угомонить их могла только их мать- крупная и крепкая женщина. До сих пор загадка: что она такое им говорила?

RA3BF сказал 12 мая 2012, 22:12

Вот адрес школы № 430 по новой , это уже не Ухтомка, а Выхино 39. Средняя общеобразовательная школа №430 (140008, Москва, Некрасовка р.п., ул.1-я Вольская, д.9, к.3, тел.(495) 706-9097, 706-9096)

novic  сказал 23 декабря 2012, 23:05

Разрешите присоединиться к обсуждению и вспомнить район своего детства.В первый класс я пошла учиться в 402 школу-восьмилетку на Новой дороге, 10 классов заканчивала в школе 414 у метро Электрозаводская, построенной в 1952 году.Школа с таким же номером 414 существовала до войны в Первомайском районе, 7 классов этой школы закончила в 1941 году моя мама.В ноябре 1943 году она закончила среднюю школу рабочей молодёжи №15 того же района. Может старожилы помнят, где находились эти школы.

leecougan  сказал 24 декабря 2012, 11:03

Скорее всего два человека с этой ветки (shurup и Tarzan) знают о Ваших школах. Осталось дождаться их "появления".

shurup  сказал 24 декабря 2012, 16:02

Да тут я... Материалы будут, ещё не всё, просто много возни... Ведь надо справочники просто читать подряд и вылавливать попавшиеся наши адреса. Сейчас собрал 1922 год, правда редакция пишет, что материал неполон, т.к. с 1917 года всё поменялось, а пять лет ничего не делали. Честно сказать, я чуть дополняю именно из-за появления ув. novic, она недавно подключилась. Её район - Госпитальная площадь, Владимирская, Солдатская. Нельзя же обойти информацией, хотя раньше я не планировал туда особенно залезать. Про Tarzan'a не могу сказать, что он знает, а вот RA3BF пропал. А он как раз живёт на Бобруйке, да и постарше он. Может помнить. Да и по Крюковке у меня к нему вопросы есть.

shurup  сказал 25 декабря 2012, 01:32

Ну вот, 1922 год выложил на форум...

leecougan  сказал 25 декабря 2012, 09:39

Кстати, по семейному преданию этот дом построен в 1922 (23) году! Но где взять подтверждение официальное?

shurup  сказал 25 декабря 2012, 15:26

Так наверняка где-то должны храниться поэтажные планы, планы улиц с домами... Лично мне зачем бы гадать, по всяким справочникам ползать и ошибки отлавливать? Где-то писали, что их фиг получишь. Что в них секретного? Может реституции боятся? Но дома-то снесли... компенсации боятся? Я удивляюсь, как это план 1952 года в народ попал...

shurup  сказал 25 декабря 2012, 15:45

Вот список владельцев за 1916 год по Мининскому переулку, он какое-то время считался от Лонгиновской улицы. Может будут знакомые фамилии людей, переехавших в Ваш дом... = Мининский переулок 1917 = = От Лонгиновской ул. до Александро-Михайловской ул. = (Раньше было и название «Минская улица») = = = 1. Морозов М.В. = 3. Клочков Д.С. = 5. Липилин П.Ф. = 7. Киселёв Е.И. = 9. Пустопорожняя земля = 11. Виноградов А.Н. = 13. Калашников = 15. Медников В.Е. = 17. Петров Ив. Ив. = 19. Соколов Ф.К. = 21. Кудряков И.Е. = 23. Макковеев И.А. = 25. Полунин А.С. = 27. Троицкие (это угол Ухтомки) 6. Широков Ип. Григ. = 8. Николаев Г.Н. = Пустопорожняя земля = Чечурин Ив. Ник. = (так там, без номеров) = 12. Чертков Н.И. = 14. Марков Алексей Алексеевич (это тоже угол Ухтомки).

shurup  сказал 09 января 2013, 21:10

Ув. leecougan! Я к Вам за помощью. Что-то дом с магазином на Ухтомке стал у меня "двоиться": то даётся дом 25, то дом 27 в разных источниках. А на днях попались магазины сразу в домах 25 и 27. Помнится, Вы спрашивали маму про "Манчжурию" и другие старости. Не вспомнит ли она - напротив Лонгиновской не было ли два магазина? Один я точно помню - продовольственный, потом его сделали овощным. А вот на пустом месте рядом с ним в направлении Юрьевской улицы не было ли ещё одного магазина? Я имею в виду 40-е, 50-е годы и ещё раньше. Этот прогал виден на моём фото "Продмаг, который никто не помнит", http://oldmos.ru/photo/view/75239.

leecougan  сказал 10 января 2013, 13:00

Ровно 30 дней как некого больше спросить, увы. В моей памяти на Ухтомке было два рядом стоящих магазина (напротив Лонгиновской, как раз), но те ли это магазины?.. Эта моя «память» на начало 60-х.

shurup  сказал 10 января 2013, 15:37

Жалко, соболезную... Неумолимое время...

novic  сказал 11 апреля 2013, 18:20

Вчера была на Введенском кладбище.Прошла по Лонгиновской улице,около школы №430 перекопан тротуар, а у забора школы ведутся строительные работы.Поразили "хрущевки" на столбах (дом №4 и дом рядом с Ухтомской).Действительно жалкое зрелище. Порадовало то ,что больших изменений не обнаружено.Для себя сделала открытие:библиотека им.Ухтомского,находилась в начале 20 века в другом доме, не там, где сейчас (Ухтомская ул., 21). Прошлась по 2-й Синичкиной улице.Вспомнила, что на месте современного жилого дома №11, до 1975 года стоял завод Электроизделий №2.Был он маленький, к двухэтажному белому зданию заводоуправления вплотную примыкал цех по изготовлению электрощитов.Вышла на Авиамоторную.На месте магазина "Культтовары" и аптеки большой котлован.Фотография снесённого дома у меня есть, но 2009 года.