Добавил silver44 
24 июля 2009 г.
Смотрели сегодня 1 раз, за неделю 4 раза,
всего 2802 раза
Это место в разное время
1955
1950-1960
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
157x240
327x500
523x800

У Манежа

Мы считаем, что снимок сделан между 1950-1955 годами (направление съемки — восток)
25 Комментариев
ewgez  сказал 23 ноября 2009, 11:13

Интересно узнать, что за пристройка с тремя окошками справа от башни. ? ? ? На фотографиях 1930х годов её ещё нет. А на фотографиях 1970х годов её уже нет. Неужели успели построить и снести в советский период.

Photosnob  сказал 23 ноября 2009, 11:41
Комментируемый фрагмент

На снимке http://oldmos.ru/photo/view/3713 эта башенка даже в цвете сохранилась. Но что это было - тоже не догадываюсь.

huck  сказал 23 ноября 2009, 11:41

Кордегардия. Похоже, ее сносили два раза: первый раз годах в 1930-х, затем восстановили, а в 1970-х снесли опять.

shchipok  сказал 23 ноября 2009, 22:20

Из личных воспоминаний: в новодельном здании кордегардии было бюро пропусков в некоторые кремлёвские учреждения/здания и была т.н. экспедиция (отдел приёмки писем, адресованных верноподданным населением "царю-батюшке" и прочим советским вождям). Мне довелось примерно в начале 1960-х гг. отвозить туда письмо-слезницу своего соседа (фронтовика, инвалида войны), в котором он криком кричал о своём более чем бедственном положении и просил нижайше всего лишь о том, чтобы его поместили на лечение в специализированный госпиталь для ветеранов. Ответа он так и не дождался, умер примерно через полгода. А мне тогда пришлось выстоять небольшую очередь к окошечку, где письмо было принято, пронумеровано, занесено в регистрационную книгу, и мне была выдана о том квитанция/расписка. За время, проведённое там, я видел, как несколько раз спецкурьеры/фельдъегери в офицерских чинах сдавали пакеты в другое окошечко. Где-то в конце 1980-х гг. там просто были кассы по продаже билетов в кремлёвские соборы/музеи (куда в предыдущие десятилетия вход был бесплатный, а несколько позже, когда посещение стало платным, то билеты туда продавались сначала в кассовом киоске на Соборной площади).

seakonst  сказал 23 ноября 2009, 23:17

Вот такие маленькие истории очень нужны для того, чтобы у молодых людей при глядении в прошлое не отрастали розовые очки. Спасибо.

seakonst  сказал 23 ноября 2009, 23:10

Кордегардию снесли в 1976.

huck  сказал 23 ноября 2009, 23:27

Вы можете сказать, в какое время она существовала?

seakonst  сказал 24 ноября 2009, 01:11

С годом возникновения - сложнее. Вероятно, после кап. ремонта моста в 1901, когда с него убрали полукруглые пандусы. Посмотрю.

seakonst  сказал 24 ноября 2009, 01:32

Дааа, всё непросто. Вот материал http://slovari.yandex.ru/dict/mos/article/mos/19000/51553.htm Согласно этому источнику, год постройки кордегардии - аж 1867. Но непрерывное её существование опровергается фотографиями! Мерцающее здание :) На фото 1941 г. (архив ж-ла LIFE) оно есть.

huck  сказал 24 ноября 2009, 14:31

Так вот и я о том же.

shchipok  сказал 24 ноября 2009, 00:53

Уважаемый seakonst, приведённая Вами дата сноса новодельной кордегардии (1976) имеет какие-то ссылочно-справочные обоснования? Мне почему-то помнится, что в конце 1980-х гг. там все ещё были кассы, где продавались билеты в кремлёвские соборы (я именно на этом "прокололся", когда повёл своих зарубежных друзей в Кремль, решив по старой памяти, что билеты можно будет купить на Соборной площади, а в результате с нами случился "облом" - миль пардон за современный слэнг).

seakonst  сказал 24 ноября 2009, 01:02

Я довольно давно стаскиваю фото Москвы разных лет из Интернета. На одном из них, с Кутафьей, я когда-то подписал год сноса кордегардии (т.е. взял не с потолка). Обязуюсь поискать обоснование. А в конце 80-х билеты продавались уже в ларьках на месте этого здания, на площадке справа о башни.

shchipok  сказал 24 ноября 2009, 01:22

Получается, "что-то с памятью моей стало" (С). Право же, помню (хотя уже не уверен на 100%), что билеты на платные посещения соборов/музеев в Кремле надо было покупать в конце 1980-х гг. ТАМ, т.е. в кордегардии, а не в свежепостроенном билетном киоске на спуске с того места от Кутафьей башни в Александровский сад).

seakonst  сказал 24 ноября 2009, 01:05

Вот здесь - год сноса (в свою очередь, со ссылкой на путеводитель изд-ва 1990) - http://artclassic.edu.ru/catalog.asp?ob_no=%2016237

shchipok  сказал 24 ноября 2009, 01:27

Увы мне! Судя по http://artclassic.edu.ru/catalog.asp?ob_no=19551&cat_ob_no=, я видел в конце 1980-х билетный киоск вместо старой/новой кордегардии, который в моей памяти остался хорошо знакомой мне кордегардией.

pipeeva  сказал 24 ноября 2009, 20:31

Зимой 1987-го года студенткой 4-го курса языкового ВУЗа я проходила практику в соборах Кремля (учили вести экскурсии на языке). Это длилось два месяца, соборы не отапливаются - чуть не замезла в усмерть. Ходила туда как на работу каждый день. Точно помню - никакой (УВЫ!) кордегардии и следа уже не было, а дальше - странная вещь... почему-то совсем не помню, чтобы вообще тогда что-то платила за вход в соборы... (первый раз с сокурсниками пришли группой, а потом ходили каждый день самостоятельно, смешиваясь с обычными посетителямии, пропусков у нас точно никаких не было). Прекрасно знаю, что вход на территорию соборной площади и, тем более, соборов всегда платный, но тогда почему-то ничего не платила...странно.Может, был тогда период когда пускали всех бесплатно?

aznazn  сказал 24 ноября 2009, 22:28

Я тоже как-то не запомнила ничего про плату. Мы учились в старом здании МГУ в 1977-1982 годах и частенько поле или вместо занятий уходили в Александровский сад или гуляли по Кремлю. Ну, не помню, чтобы деньги платили. Для студентов лишние траты болезненны, за деньги мы бы часто туда не ходили.

pipeeva  сказал 24 ноября 2009, 22:45

Остается тогда ещё вариант: был период когда вход на соборную площадь был бесплатный, а в соборы - либо тоже, либо (меня вдруг осенило)- мы могли показывать студенческий (хотя, насчет этого - совсем не уверена и не помню, помню только то, что НИЧЕГО НИ РАЗУ не платили и за нас этого тоже никто не делал).

rothast  сказал 05 июня 2012, 02:17

http://mosday.ru/photos/?111_114 : "С обеих сторон Кутафьей восстановили древние арочные воротные проезды, которые вновь заложили в 1930 году. Тогда же с южной стороны башни по проекту архитектора Н. Д. Виноградова была сделана служебная пристройка, разобранная при реставрации башни в 1975 году." Если верить этой информации, пристройка была сделана в 1930 году и сразу же с южной стороны.

seakonst  сказал 05 июня 2012, 09:40

В 1930-м сразу с южной стороны не получается. Вот фото, где кремлёвские башни уже со звёздами, а пристройка ещё с севера: http://oldmos.ru/photo/view/9680

rothast  сказал 05 июня 2012, 10:29

Да, я видел ту фотографию, поэтому и написал: "если верить...". Другое дело, что на http://oldmos.ru/photo/view/9680 не обощлось без ретуши, а это заставляет сомневаться в достоверности всего изображенного. В 1935-36 годах, судя по http://oldmos.ru/photo/view/67008, пристройки с юга еще не было. Но была ли она с севера? Удивительно, но для столь часто фотографируемого места у нас практически нет кадров 30-х годов.

seakonst  сказал 24 ноября 2009, 01:15

Интересно как! 1912 http://oldmos.ru/photo/view/2161 1920-е http://oldmos.ru/photo/view/781 1978 http://oldmos.ru/photo/view/9100 Моя версия с датой возникновения не подтверждается

ewgez  сказал 24 ноября 2009, 15:33

Проще говоря на фотах с 1910 до начала 1930 годов этой пристройки не наблюдается. На снимке (выше) начала 1950х годов пристройку уже видно вплоть до снимка http://oldmos.ru/photo/view/3713 1975года,хотя в датировке сомневаюсь, она стоит на месте. А вот уже на снимке http://oldmos.ru/photo/view/9100 1978года пристройка уже исчезла (очевидно подарок к олимпиаде).

Photosnob  сказал 05 декабря 2009, 04:38

Находку seakonstа видели? В 37-м пристройка слева прячется http://oldmos.ru/photo/view/9680 .

ewgez  сказал 06 декабря 2009, 13:22

Спасибо, посмотрели. ..........