Добавил Mihalych 
06 июля 2009 г.
Смотрели сегодня 1 раз, за неделю 2 раза,
всего 4217 раз
У этой фотографии есть варианты
Это место в разное время
1947
1947
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
180x240
375x500
599x800

Улица Петровка

Угол Петровки и Кузнецкого моста.
Вид в сторону Театральной площади и магазина «Мюр и Мерилиз».

Фотограф: Александр Родченко
Мы считаем, что снимок сделан в 1926 году (направление съемки — юг)
32 Комментария
shchipok  сказал 06 июля 2009, 20:03

Рискну предположить, что на снимке перекрёсток Софийки (ныне - Пушечная улица) и Рождественки. Объектив фотоаппарата был направлен в сторону Театрального проезда, а церковные главы вдали - ещё не снесённые храмы в конце Никольской улицы возле Владимирских ворот Китай-города. Судя по одеждам (типичная для 1920-х гг. толстовка на пешеходе в правом нижнем углу) и по количеству авто, времена, пожалуй, расцвета НЭПа, т.е. 1920-е. Жду возражений и опровержений от уважаемых форумчан, ибо мое предположение сделано, как говорится, "в порядке чистого бреда".

huck  сказал 06 июля 2009, 20:28

Несколько дней назад я подписал эту фотографию у себя почти машинально, а сейчас вдруг дико засомневался и не рискнул поставить точку :)

Mihalych  сказал 06 июля 2009, 21:06

А подписали-то как?

Mihalych  сказал 06 июля 2009, 20:54

А что за здание в готическом стиле?

huck  сказал 06 июля 2009, 20:23

А слева разве не Петровский пассаж?

shchipok  сказал 06 июля 2009, 20:30

Помилуйте, сударь! Где Вы тут видите Петровский пассаж? Ничего общего!

Mihalych  сказал 06 июля 2009, 20:53

Вот и мне так кажется. А слева на заднем плане - Мюр и Мерилиз... Но...

huck  сказал 06 июля 2009, 21:00

http://www.mintorgmuseum.ru/trade/post_cards/842/

Mihalych  сказал 06 июля 2009, 21:07

Оно! Долой сомненья!

huck  сказал 06 июля 2009, 21:08

А лучше так: http://club.foto.ru/classics/photo/998/

Mihalych  сказал 06 июля 2009, 21:19

Так ещё лучше!:)

shchipok  сказал 06 июля 2009, 21:45

Ехидный вопрос: Вы там видите перекрёсток с Кузнецким мостом? Вот я лично его там не вижу!

Alexsandre  сказал 06 июля 2009, 20:27

Петровка, вдали Мюр и Мерелиз (цум)

shchipok  сказал 06 июля 2009, 20:33

Нет, уважаемый Александр Иванович. Это очень даже не Мюр и совсем не Мерилиз -задняя стеночка (что глядит на нас) совсем не того вида!

Alexsandre  сказал 06 июля 2009, 23:09

Уважаемый М.В. Как всегда в иностранной фамилии я сделал ошибку, но место узнал все-таки правильно))))

shchipok  сказал 06 июля 2009, 23:21

Уважаемый А.И., если я неправ в своём предположении о Рождественке с видом на главы храмов у Владимирских ворот, то получается, что Заиконоспасский монастырь имел аж три храма на своей маленькой территории (коль скоро этот снимок сделан, по Вашей версии, разделяемой другими форумчанами, на углу Петровки и Кузнецкого моста)?

Mihalych  сказал 06 июля 2009, 23:26

А там и Николаевский монастырь виден.

shchipok  сказал 07 июля 2009, 00:12

Упомянутый Вами, уважаемый Mihalych, Николаевский (он же - Никольский греческий) монастырь был снесён в 1935 г., т.е. спустя годы после того, как был сделан этот снимок (годы на фото 1920-е, по всей видимости). Получается (по Вашей версии), что видны главы храмов трёх монастырей: Никольского, Богоявленского и Заиконоспасского, сфотографированные с Петровки. Я же ТЕПЕРЬ предлагаю Вам взглянуть на эти церковные главы чуточку под другим углом - не с Петровки, а с Рождественки. Мне кажется, что видны храмы Богоявленского и Заиконоспасского монастырей, а также храм Успения Пресвятой Богородицы (Никольская, дом 8). Предвидя Вашу реакцию на моё стариковское упрямое и занудливое упорство в отстаивании своей версии, признаюсь Вам - мне очень не верится, что на снимке Мюр и Мерилиз. Не верится, что у такого супер-пупер-гипер-универмага могла быть столь мерзко смотрящаяся задняя стена!

Mihalych  сказал 07 июля 2009, 22:01

А если принять Вашу версию с Рождественкой, то что это за здание в готическом стиле?

shchipok  сказал 07 июля 2009, 22:53

Если принять мою версию с Рождественкой, то нужно постараться отыскать давно гуляющую по интернету старую раскрашенную дореволюционную открытку с видом Лубянской площади, по которой ещё ходят по кругу трамваи вокруг фонтана и ещё не снесены Владимирские ворота Китай-города. На этой открытке довольно удачный (для моей версии) ракурс - видно, как от углового двухэтажного дома на площади идёт вниз Театральный проезд и на нём хорошо видны на уровне Рождественки два огромных дома (ближний к фотографу увенчан огромным шатроподобным куполом с маковкой в виде церковной главки). Так вот за этим "кумпольным" домом и стоит то здание, которое Вам было угодно назвать готическим, чей фасад выходит на Театральный проезд, и чьим "фазадом" мы имеем сомнительное удовольствие любоваться на выложенном здесь снимке. За неимением времени для поисков той старой открытки, которая "работает" на мою версию, вынужден отослать Вас к Википедии (при всей моей малой доверчивости к ней) - там в статье "Лубянская площадь" есть фото под названием "Площадь на рубеже XIX-XX веков". На ней прекрасно виден тот самый "кумпольный" дом на Театральном проезде, но точка съёмки смещена, увы, вправо по сравнению с упоминаемой мной открыткой, в результате чего тот высокий "готический" дом, о котором идёт речь, на википедической фотографии не виден, потому что перекрыт "кумпольным" зданием. Кстати, у меня сейчас перед глазами сувенирный карманный календарик Нефтехимэкспорта на 1993 год, и на его обороте копия той раскрашенной дореволюционной открытки, на которой чётко виден (несмотря на малые размеры сувенира), этот самый "готический" дом вплотную к "кумпольному", причём он покрыт голубоватой краской, а "кумпольник" - розоватой. Увы мне, не могу я по инету переслать hard copy, а сканера у меня, к сожалению, нет!

Mihalych  сказал 07 июля 2009, 23:01

"Кумпольное" здание - это дом №1 по Рождественке. Оно и сейчас есть, только перестроено, надстроено и лишено купола. А за ним могут быть дома уже только по другой стороне Театрального проезда. А здесь именно "Мюр и Мерилиз", дома перед ним - несколько пассажей снесены. А на перекрёстке с Кузнецким фотограф и стоит. А снимок вот этот? http://i134.photobucket.com/albums/q102/viktorianec/1179799270_10_msk_08.jpg

shchipok  сказал 08 июля 2009, 00:02

Да, именно тот самый снимок Лубянской площади я имел в виду. Правда, раскраска кое-где нанесена другая по сравнению с календариком, что совершенно не принципиально. А важно вот что: если по Вашей версии кумпольный дом стоит на левой стороне Рождественки, то, во-первых, между ним и светлыми домишками на углу (перегибе/изломе линии квартала) площади должно быть расстояние не менее двухсот метров (измеренное по TopPlan Москва 2006), а во-вторых, должен быть хоть какой-то хоть как-то заметный просвет между домишками и кумпольным домом (т.е. должна между ними быть улица Рождественка - по Вашей версии). Воля Ваша, сударь, но я не вижу на этом снимке ни грандиозного для центра старой Москвы двухсотметрового расстояния (количество окон в этих домиках тому подтверждение - их слишком мало, чтобы тянуться на 200 метров), ни просвета между низкими домишками и кумполом (там, по-моему, лишь уступ красной линии). Если же принять мою версию, что Рождественка выходит на Театральный проезд ниже этого сплошного квартала (домишки + кумпол + прижатый к кумполу готический верзила), то вот Вам и та самая "дистанция огромного размера". И ещё один мой контр-аргумент против Вашей версии - если предположить, что правы Вы, а не я, что на выложенном здесь фото всё-таки Петровка, и что перед нами задворки Мюра и Мерилиза, то вот Вам вопрос "на засыпку" - неужели те дома, что идут до угла Петровки и Кузнецкого по левой (от зрителя) стороне и которые не все попали в кадр, вписываются целиком и полностью в то весьма скромное расстояние длиной 85 метров, которым измеряется дистанция от "фазадной" стены Мюр и Мерилиза до не попавшего в кадр угла Петровки и Кузнецкого? Не многовато ли получается домов для каких-то 85 метров? Моя же версия даёт достаточно места для этих вот домов, если, конечно, считать, что на снимке всё-таки Рождественка, идущая от зрителя (от Софийики) к Театральному проезду, к "готическому" дому, на месте которого уже давно пустырь/парковка между западным фасадом "Детского мира" и "Савоем".

shchipok  сказал 08 июля 2009, 00:13

Сдаюсь! Выложенная уважаемым huck ссылка http://www.mintorgmuseum.ru/trade/post_cards/842/, где есть фото того же места, снятое в более позднее время и чуть под другим углом, разбивает в пух и прах все мои предыдущие выкладки и аргументы! Прошу прощения за своё занудливое упорство, с которым я пытался отстаивать версию о Рождественке.

Mihalych  сказал 08 июля 2009, 00:17

Главное - разобрались!

seakonst  сказал 08 июля 2009, 00:23

Пока писал аргументы, нужда в них отпала...

seakonst  сказал 08 июля 2009, 00:22

Уважаемый shchipok, это всё-таки Петровка в сторону Театральной площади. Старые пассажи снесены в 1947-м. Стеночка Мюра была застроена в 70-е новым объёмом ЦУМа, отчего здание как бы приблизилось к Кузнецкому Мосту, от угла которого и сделано фото (справа внизу - угловой козырёк "статистического учреждения" из "Служебного романа"). Если Вы посмотрите с этой точки на теперешний ЦУМ - во всём убедитесь сами.

Mihalych  сказал 08 июля 2009, 00:30

Не все в 1947 г. снесли. Голофтеевский пассаж дожил до 1970-х.

AleX_I  сказал 06 июля 2009, 22:14

Так, точка то не та. Слева - снесённые пассажи на месте нового здания ЦУМа. Впереди - старое. Передвинул.

Mihalych  сказал 06 июля 2009, 22:45

Ну, да, конечно!

oriongdg  сказал 14 сентября 2009, 22:21

А почему, кстати, в вариантах стоит совершенно другое фото?

huck  сказал 14 сентября 2009, 22:51

Фотографии почти одинаковые (точка съемки, ракурс), удобнее, на мой взгляд, их держать в одной метке.

oriongdg  сказал 14 сентября 2009, 22:57

Но их разделяет почти десяток лет, и, по-моему, вторая должна быть самостоятельной точкой на карте