Добавил silver44 
04 июля 2009 г.
Смотрели сегодня 1 раз, за неделю 1 раз,
всего 2397 раз
Это место в разное время
1943-1950
1947
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
240x160
500x332
800x532

Площадь Свердлова



Источник: LIFE
Фотограф: Carl Mydans
Тэги: Carl Mydans Life
Мы считаем, что снимок сделан в 1959 году (направление съемки — юг)
21 Комментарий
huck  сказал 04 июля 2009, 19:58

На сайте довольно много фотографий, на которых Площадь Революции названа Театральной или Площадью Свердлова. Так принято, или я чего-то не понимаю?

Mihalych  сказал 04 июля 2009, 20:48

Границы-то расплывчатые. По хорошему - пл.Революции - это бывшая Воскресенская. Она между нын.г-цей Москва и быв.Гор.Думой. А Театральная (Свердлова) - она от Большого до Китайгородской стены. Там у стены и памятник одно время стоял и место Яшкой называли. А сейчас на картах площадь Революции аж до Метрополя расползлась.

huck  сказал 04 июля 2009, 21:16

Так и было! В адресных книгах (1901-1916): "Театральная площадь. Между Охотнымъ ряд., Петровкою, Театральнымъ пр. и Воскресенскою пл. — Тв. ч. 2 уч. — Тв. мир. уч." http://pics.livejournal.com/huck_d/pic/00055zk1

Mihalych  сказал 04 июля 2009, 21:24

Николай, я не понял:) "Так и было" - к какому из выводов относится?

huck  сказал 04 июля 2009, 21:40

Воскресенская площадь и была до Метрополя.

Mihalych  сказал 04 июля 2009, 21:54

А вот мне кажется, что - нет. Поясню. Берём "Вся Москва. 1901 г." "Воскресенская площадь. Между Неглинной (нынешняя Манежная) и Тверской ул., Театральной пл. и Александровским садом." По площади числятся шесть домов. №1 Карзинкина (дом был там, где сейчас вход в ТЦ "Охотный Ряд"), №3 Патрикеевых (там же, соседний), №2 Здание Исторического музея, №4 Воскресенские Ворота, №6 Часовня Иверской Божьей Матери, №8 Здание Думы. И всё.

huck  сказал 04 июля 2009, 22:17

Да, вы правы. Я поспешил с выводами.

silver44  сказал 04 июля 2009, 21:00

Согласен с Вами Это Пл Революции(быв Воскресенская) В первоисточнике было Свердлова...не посмотрел

Mihalych  сказал 04 июля 2009, 21:23

Нет, как раз более правильно - Свердлова.

shchipok  сказал 04 июля 2009, 22:20

Немного о топонимике и топографии: согласно энциклопедии «Москва» 1997 года, площадь Революции (которая до 1918 г. звалась Воскресенской) сегодня простирается от Манежной площади до Театральной и отделяется от последней Театральным проездом. Севернее Театрального проезда (за Карлом Марксом) лежит Театральная площадь (которая с 1918 до 1991 звалась пл. Свердлова), ограниченная Петровкой и Копьевским переулком, расположенным на самых что ни на есть задворках Большого театра (он изгибисто идёт от Б. Дмитровки до Петровки), в результате чего Театральная площадь имеет в плане не прямоугольную форму, а походит на лист бумаги, от которого отрезан вытянутый прямоугольник в правом верхнем углу (роль отрезанного прямоугольника играет здание Большого). Вот именно это пространство (от Театрального проезда до Большого театра) и звалось площадью Свердлова с 1918 до 1991, так что памятник Якову Свердлову у Китайгородской стены стоял метрах в двухстах от площади его имени, т.е. на соседней площади Революции. Что же до этого р-р-революционного имени, то тщанием Лужкова оно было оставлено при возвращении Театральной площади её прежнего названия, посему бывшая Воскресенская площадь (и почти половина бывшей Театральной площади) и по сей день именуется площадью Революции. Эта площадь тоже имеет в плане неправильную форму – она начинается от линии, соединяющей угол бывшего музея Ленина и угол гостиницы Москва на Манежной площади, затем идёт влево под некоторым углом между восточным фасадом гостиницы «Москва» и западным фасадом гостиницы «Метрополь», доходя в конце до Театрального проезда (или, если так легче представить, до Карла Маркса), узурпируя, таким образом, почти половину дореволюционной Театральной площади. Итак, СЕГОДНЯШНЯЯ граница между Театральной площадью и площадью Революции чётко проходит по Театральному проезду, без всяких расплывов, и это подтверждается электронной картой «TopPlan Москва 2006». А что касается выложенной здесь фотографии, то она сделана на площади Революции – почти в её середине возле «Метрополя», примерно в 150 метрах от тогдашней (датировка журнала Life – 1959 г.) площади Свердлова.

Mihalych  сказал 04 июля 2009, 22:31

Я выше привёл свои доводы. Но не отрицаю, что в нынешнее время площадь расползлась до Метрополя. В современных справочниках её границы тоже названы по разному. Вы привели цитату из энциклопедии «Москва», а, например, в справочнике "Улицы Москвы", М., 2003, Театральный проезд, как граница, не приводится. Написано: Революции пл. Между Манежной и Театральной пл. В справочнике "Вся Москва. 1901 г." на странице с Театральной площадью есть схемка, на которой Театральная площадь помечена до Китайгородской стены. Вся эта путаница из-за расплывчатости границ.

shchipok  сказал 04 июля 2009, 22:59

Граница не расплылась, а передвинулась, когда к свежеокрещённой площади Революции приплюсовали большущий кусок Театральной площади по соседству с Китайгородской стеной и "Метрополем". Что же касается Театрального проезда в роли границы, так это СЕГОДНЯШНИЕ данные. А вот, скажем, в таких справочниках как "Имена московских улиц" (изд-во "Московский рабочий", 1973 г.) и "Улицы Москвы" (того же издательства, 1989 г.) о разграничительной линии между этими двумя площадями НИЧЕГО не сказано. В попытках определить протяжённость когдатошней Театральной площади можно положиться на свидетельство В.А. Гиляровского, который вспоминал о многолетней дурости московских генерал-губернаторов, которые издавна использовали Театральную площадь как плац для редких военных учений, смотров и парадов, а в остальное время запрещали пересекать её пешеходам и извозчикам, ограждая цепью и отряжая специальные полицейские наряды для отлова ослушников ради сохранения девственности этого места. Вот и чертыхались москвичи, двигавшиеся от Лубянки в Охотный ряд, когда им приходилось обходить/объезжать ТЕАТРАЛЬНУЮ площадь, сворачивая либо к Большому театру, либо (как писал Владимир Алексеевич) к КИТАЙГОРОДСКОЙ СТЕНЕ.

Mihalych  сказал 04 июля 2009, 23:15

При всём моём глубоком уважении к Владимиру Алексеевичу, полагаться на его свидетельства в плане топонимики я бы не стал - он очень был небрежен в таких деталях. Хотя касательно Театральной площади - тот самый случай, когда положиться можно.

Mihalych  сказал 04 июля 2009, 22:46

Вот из "Вся Москва. 1901 г." http://dedushkin1.gallery.ru/watch?ph=i3P-bxYF6

shchipok  сказал 04 июля 2009, 23:07

Сходил по этой ссылке http://dedushkin1.gallery.ru/watch?ph=i3P-bxYF6 на отсканированную страничку. Но! Увы мне! Удалось только разобрать подрисунок "Театральный проезд", а вот самое интересное, то бишь детали, в которых вся суть, не смог увидеть по причине их неразличимости.

Mihalych  сказал 04 июля 2009, 23:18

Так там справа можно наладить "в другом размере".

Mihalych  сказал 04 июля 2009, 23:21

Вот в форум поставил: http://oldmos.ru/forum/view_topic/322

shchipok  сказал 08 июля 2009, 17:35

Нет, более правильно (и не только на этот раз) площадь РЕВОЛЮЦИИ.

shchipok  сказал 04 июля 2009, 23:11

Это фото сделано на тогдашней (и сегодняшней) площади РЕВОЛЮЦИИ - примерно в 150 метрах от тогдашней площади Свердлова. Поэтому долой из подрисунка слово "Свердлова"!

slawa  сказал 04 июля 2009, 20:57

В ЛАЙФе это фото датируется декабрём 1959 года. Фотограф Carl Mydans.

shchipok  сказал 11 июля 2009, 20:42

Ау, модераторы! Ведь на снимке не площадь Свердлова, а площадь РЕВОЛЮЦИИ!