Добавил slawa 
03 июля 2009 г.
Смотрели сегодня 2 раза, за неделю 2 раза,
всего 1902 раза
Это место в разное время
1941
1941
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
240x161
500x335
800x536

Празднование 1 мая на площади Свердлова (Театральной)


Мы считаем, что снимок сделан в 1946 году (направление съемки — север)
12 Комментариев
shchipok  сказал 04 июля 2009, 18:54

Предлагаемая датировка (1938 г.) не годится. В том году в СССР было ОДИННАДЦАТЬ республик, а на фронтоне Большого аж ШЕСТНАДЦАТЬ флагов союзных республик. Пять республик прибавились в СССР в 1940 году: Литовская, Латвийская, Эстонская, Карело-Финская и Молдавская. Далее: приглядимся к Театральной площади, на которой стоят колонны демонстрантов и ждут своей очереди пройти по Красной площади, коротая время стояния/ожидания песнями и плясками. На ней нет никаких трамвайных рельсов, а над головами у людей нет КОНТАКТНЫХ трамвайных проводов (видимые на снимке неровно висящие проводишки никоим образом таковыми быть не могут), равно как нет и опор/столбов для подвески контактных проводов. Дольше всего по Театральной площади ходили трамваи маршрута №10 (до 1944 г. включительно). Следовательно, первомайские колонны на безрельсовой Театральной площади могли оказаться не ранее 1 мая 1945 года. Я сильно сомневаюсь, что во время ещё не окончившейся войны устраивались праздничные шествия по Красной площади. Далее: если мне не изменяет зрение, то на одном из портретов вождей (четвёртом справа), несомых демонстрантами, мне видится борода М.И. Калинина, который до 19 марта 1946 г. был de jure главой государства (1-й Председатель Президиума Верховного Совета СССР). Если я правильно опознал Калинина, то получается, что снимок был сделан 1 мая 1946 года, потому что все последующие Первомаи (начиная с 1947 года) обходились без его портретов - портреты усопших (Калинин умер 3 июня 1946 г.) на праздниках не носили и на стенах не вывешивали – исключение было только для Ленина. Выходит, у снимка точная (вроде бы) датировка – 1 мая 1946 года. «Я так думаю» (С) P.S. Мне также думается, что звёздочка стоит слишком близко к Большому - ей скорее всего место южнее Театрального проезда.

slawa  сказал 04 июля 2009, 19:22

Восхищён Вашим умением убеждать! Как писал М.М.Жванецкий:"Хочется крыть, а нечем..." А я доверился датировке, которая указана на Яндекс-фотки: http://fotki.yandex.ru/users/andcvet/view/93910?page=2 Конечно, Вы правы. Датировку следует изменить.

shchipok  сказал 04 июля 2009, 20:00

Остаётся только убедить хотя бы модераторов, чтобы согласились с моими выводами и либо приняли предлагаемую мной датировку, либо дали другую, подкреплённую аргументами. Я не настаиваю на стопроцентной правильности своих выкладок (все мы люди, все мы человеки, и всем нам свойственно ошибаться), и поэтому готов выслушать мнения других форумчан, отличные от моего. А вдруг я добросовестно заблуждаюсь? Так что, повремените с восхищением, уважаемый slawa!

huck  сказал 04 июля 2009, 20:14

С нижней границей 1946 — пожалуй, согласен. А вот Калинина я не вижу.

shchipok  сказал 04 июля 2009, 20:51

Четвёртый портрет справа - слегка запрокинут "на спину". Лично мне там видится борода. Бородатых вождей в те времена было только двое - Булганин и Калинин. Мне кажется, что это Калинин, потому что Булганин, во-первых, не вылезал из мундира не только в войну (в 1944 году он получил звание генерала-полковника, в 1947 - маршала Советского Союза), но и долгие годы спустя, во-вторых, носил очень маленькую бородку (эспаньолку), в-третьих, я почти уверен, что его портрет пребывает в наклоне на фоне второй справа колонны Большого. А у Калинина борода была весьма окладистая. Если же Вы, уважаемый huck, сомневаетесь в крепости моей памяти, то могу Вас заверить, что я и сегодня могу навскидку опознать многих их тех вождей, чьи портреты мне доводилось видеть в детстве, юности и молодости - этих ликов было так много в окружающей среде, что они неизбежно врезались в память (отпечатывались на сетчатке, как сказал Солженицын). Например, на портрете, что виден строго по центру колоннады (под "1" и "А"), изображён Молотов - министр иностранных дел в то время), а на другом сравнительно разборчивом портрете (крайний слева - "за углом" Большого) Каганович (в 1946 - зам. председателя Совмина). Прочие же портреты опознаванию не подлежат по причине их весьма малой разборчивости. Кстати, на той страничке Википедии, где говорится о Кагановиче (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87), в разделе "Биография" есть групповое фото членов Политбюро ЦК ВКП (б) 1934 года. Вот там и блистает Калинин своей окладистой бородой, которая даже на портретах прикрывала узел галстука. Так что, уважаемый huck, приглядитесь к четвёртому справа портрету, несомому демонстрантами, и сопоставьте его с этой групповой фотографией 1934 года.

huck  сказал 04 июля 2009, 21:36

Ок. 1946-й. Спасибо за основательный анализ. А то сколько бы еще лет гуляла фотография по интернету с датой 1 мая 1938 года :) Кстати, я и название поменял. Так, мне кажется, более правильно.

Mihalych  сказал 04 июля 2009, 21:59

*ехидно* А в 1946 г. Театральной площади в Москве не было:)

huck  сказал 04 июля 2009, 22:19

Исправил. Длинновато получается :)

Mihalych  сказал 04 июля 2009, 22:21

:)

slawa  сказал 04 июля 2009, 23:42

Теперь можно восхищаться?

shchipok  сказал 05 июля 2009, 00:14

Право же, не стОит. По мне - лучше бы Яндекс исправил 1938 год на 1946 на http://fotki.yandex.ru/users/andcvet/view/93910?page=2. Вот тогда я бы сам пришёл в восторг от того, что взятая Яндексом с потолка дата перестанет распространяться и служить вполне вероятным аргументом при возможных спорах в будущем о том, например, сколько же было республик в СССР в 1938 году.

huck  сказал 05 июля 2009, 00:32

Яндекс просто предоставляет место под картинки. При чем тут они. Как-то довольно большая куча фотографии якобы из архива "Известий" появилась в интернете. Эта фотография была в той куче и имела в названии "1938". Фотографии широко разошлись по интернету, но, подозреваю, что до вас никто и не подумал что с датой что-то не так.