Добавил ArchitectorS 
02 апреля 2011 г.
Смотрели сегодня 1 раз, за неделю 1 раз,
всего 2155 раз
Это место в разное время
1981
1981
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
240x231
500x482
800x771

Большой Каретный переулок. Дом, где выросла М.Н.Ермолова

Дома Преображенской церкви стояли с восточной стороны участка храма. Дом в центре кадра (№12) сдавался под квартиры. Здесь, 26 апреля 1859, поселисись Ермоловы. Они сняли полуподвальный этаж дома церковной просвирни. Маленькой Маше Ермоловой тогда было всего 6 лет. Летом она с отцом ездила во Владыкино или играла на церковном пустыре, в бурьяне, среди чертополоха.



Источник: ГНМА, книга "Мария Ермолова" М., "Русская книга", 2001 го
Тэги: Большой Каретный переулок Ермолова М.
Мы считаем, что снимок сделан в 1928 году (направление съемки — восток)
20 Комментариев
Redkiikadr  сказал 03 апреля 2011, 17:52

сдается мне, что точка съемки должна быть на Малом Каретном переулке, т.е. просто смещена к западу.

ArchitectorS  сказал 04 апреля 2011, 00:02

Дом Ермоловых стоял за алтарями храма, в тупичке. Справа - сад и ограда храма. Слева (в угловой части) въезд во владение усадьбы Щепкина. Обратите внимание на номера домов. После 10-го владения - сразу №18. №№12, 14, 16, - были в проезде за храмом. Владения до 1917-го шли по линии переулка, как и сейчас так: №6, №10, №18. К востоку, в бывшем Спасском тупике №8, потом №16, за ним №10-а, №12. Получилось так потому, что духовенство храма часть владений продало после введения нумерации. Со стороны Малого Каретного был бы не домик, а ограда владельца Бородина (№13). Справа - был бы не сад, а стоял (и стоит) дом №14/16. Точка на месте. Спасибо.

Redkiikadr  сказал 04 апреля 2011, 21:43

Что-то не так в рассуждениях. И 6, и 8, и 16 на своих местах - на пути от Б. Каретного к западному входу Цетрального рынка. д10 - здание на месте культового сооружения, поочередно на моей памяти было школой 186, Министерством Юстиции РСФСР, ныне юридический колледж. Смещаемся (стоя лицом к церкви) влево по Б.Каретному. На месте столовой? (пристройки к основному зданию) еще в начале 70-х стоял трех- (четырех??) этажный жилой дом, сложенный из кирпичей с клеймом с "Ъ". Мы лазили как по пожарной лестнице этого дома, так и по троллейбусам- строительным бытовкам у этого дома. Это все вошло в докфильм "Здравствуй, детство", пришли мужики с камерой с Лихова переулка, наснимали сюжетики. Второе: Под нынешним зданием 10 проходит огромный подземный ход (канал к Неглинке??), сложенный из таких же кирпичей, что и снесенный кирпичный дом. Как может дом Ермоловой находиться сразу слева от храма, если фото сделано в 1928 году? Либо дом из кирпичей с Ъ (равно как и канал под школой) был построен после 1928, а снесен в 1973?

MrLuka  сказал 09 апреля 2011, 14:54

Здание на месте столовой было 3-х этажным. Построено до 1917-го года. Архитектор Я.Т. Махонин. Здание школы было построено не на месте церкви, а севернее, задета была только небольшая часть северной абсиды алтаря. На месте церкви сейчас сквер. Перед центральным входом в бывшую школу.

Redkiikadr  сказал 09 апреля 2011, 20:10

Где тогда трехэтажный дом??? Он точно стоял на том самом месте, где сейчас звездочка. Если фотография 1928 года, то дом должен быть.

Redkiikadr  сказал 05 апреля 2011, 00:47

Сад у культового сооружения я отвергаю. Примерно в 1977, на расстоянии метров 7 от восточной стены нынешнего дома 10 (в те времена-Министерства Юстиции РСФСР прокопали траншею (с севера на юг), так вся округа была усеяна костями и черепами из разрушенных могил. Мы спускались в траншею - из ее боковин, подобно корням растений, торчали кости. В школу некие идиоты принесли черепа, они нашли временное пристанище в кабинете биологии. Я к чему это пишу - не мог домик стоять прямо на кладбище. Он явно был левее, ближе к "дому Щепкина", а значит точку надо сместить влево (теперь влево)и подальше от Большого Каретного (Спасского).

Redkiikadr  сказал 05 апреля 2011, 00:48

А может быть, это справа на фото забор кладбища??

Olgara  сказал 05 апреля 2011, 01:01

Похоже Вы правы! Это в монастырях были сады, а храмы окружали кладбища 8(

shchipok  сказал 05 апреля 2011, 11:03

ЦИТАТА (из книги В.А. Гиляровского «Люди театра», глава «Восходящая звезда»): <<<Я уже знал от Петра Платоновича [князь Мещерский, известнейший в Москве театрал], что пятилетняя Ермолова, сидя в суфлёрской будке со своим отцом, была полна восторгов среди сказочного мира сцены; увлекаясь каким-нибудь услышанным монологом, она, выучившись грамоте, учила его наизусть по пьесе, находившейся всегда у отца, как у суфлёра, и, выучив, уходила в безлюдный угол старого, заброшенного кладбища, на которое смотрели окна бедного домишки, где росла Ермолова. Там, на этом пустыре, с вросшими в землю каменными гробницами, она одна декламировала монологи… Это грустное место было местом её гуляния и первых сценических восторгов.>>>

Redkiikadr  сказал 05 апреля 2011, 13:38

Браво Гиляровскому и М.В. !!

Redkiikadr  сказал 06 апреля 2011, 21:13
Комментируемый фрагмент

Дом, торчащий из-за домика Ермоловой напоминает (сильно напоминает) деревянный дом у западного входа на Центральный рынок. Откуда известно, что проезд к дому Щепкина именно налево? Есть еще хоть какие-нибудь фото? Если предположить, что направление съемки - юг, то все становится на свои места. Дом Щепкина, в этом случае, за спиной фотографа. Нужно мнение пользователя MrLuka , он может узнать дом на втором плане.

ArchitectorS  сказал 06 апреля 2011, 23:25

Хорошо, завтра у Владимира Александровича MrLuka узнаю.

MrLuka  сказал 09 апреля 2011, 15:03

Торчащий дом это не тот, что стоял у лестницы на рынок, он находился южнее. За домиком Ермоловой судя по имеющемуся у меня плану 1939-го года, стоял 2-х этажный кирпичный жилой дом, вероятно это он и есть. Слева абсолютно точно находился проезд к владению М.С.Щепкина. Доказательства будут. Надо только найти фото. Где то потерял.

genealog сказал 07 ноября 2012, 09:45

я не специалист по этой местности, но предположу. Не может быть торчащий сзади дом быть домом №18??? Объясню свое предположение. Моя прабабушка в этом доме родилась в 1893 г. В конце 1970-х она записала воспоминания о своей семье и сделала макет их дома №18 в Большом Спасском. Дом был 2-х этажным, состоял из 10-ти комнат, кухни и 2-х передних. 2-й этаж был не надо всем домом, очень похож по форме крыши и трубе на то, что видно на фото. В доме с 1892 г. жила большая семья протоиерея И.Д.Петропавловского, который служил в Спаском храме рядом до 1907 г. Некоторые члены семьи священника оставались жить в этом доме и во время отечественной войны.

Redkiikadr  сказал 06 апреля 2011, 21:16

буквально - бадминтон на бывшем кладбище http://www.oldmos.ru/photo/view/22757

ArchitectorS  сказал 06 апреля 2011, 21:19

Фотографии на сайте (два снимка я выкладывал год тому назад), план дома и участка Щепкиных - Величко в архиве родственников, владевших им до 1918 года. Они же описали и место расположения дома Ермоловых, другие памятные места переулка.

ArchitectorS  сказал 08 апреля 2011, 08:43

Пользователь MrLuka, сказал, что Он уточнит точку съемки. Но она (точка) стоит почти верно. Домики были на месте пустыря, с востока от храма.

MrLuka  сказал 09 апреля 2011, 15:11

Точка стоит в принципе на своем месте, я бы только её сместил чуть южнее и восточнее по центру строения т.н. столовой.

Redkiikadr  сказал 09 апреля 2011, 20:13

А трехэтажный дом??? Он точно стоял на том самом месте, где сейчас звездочка. Если фотография 1928 года, то дом должен быть.

MrLuka  сказал 09 апреля 2011, 22:04
Комментируемый фрагмент

Если смотреть на данный снимок, то 3-х этажный дом находился слева перед отмеченным мною зданием(в данный снимок дом не попал).