Добавил Danushka 
31 марта 2011 г.
Смотрели сегодня 1 раз, за неделю 1 раз,
всего 1921 раз
Это место в разное время
1935
1935
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
240x160
500x334
800x534

Москва военная. Красноворотская площадь

Здание НКПС имеет маскировочную окраску.

Источник: Фотохроника ТАСС
Тэги: Москва военная
Мы считаем, что снимок сделан в 1941 году (направление съемки — восток)
28 Комментариев
Egor  сказал 31 марта 2011, 23:16

Противотанковые ружья!

Danushka  сказал 31 марта 2011, 23:18

Вот еще парный снимок - http://www.oldmos.ru/photo/view/10581

prilchel  сказал 01 апреля 2011, 01:35

Читал воспоминания бойца, которому выдали такую штуку и отправили на войну воевать. Ох он и мучился с ним. Тяжёлое, неудобное, а главное - танкам пофиг были выстрелы этих штук. Лобовая броня держала, даже не царапаясь. Эффект был только, если стрелять танку в тыл, исхитряясь попасть в малозащищённые части корпуса над двигателем. В общем, когда он его потерял при отступлении, был только рад.

shchipok  сказал 01 апреля 2011, 01:53

А мне доводилось читать, что для стрельбы из противотанковых ружей брали здоровенных мужиков, потому отдача была такая, что нередко после выстрела бойца отбрасывало к противоположной стенке окопа. Между прочим, у Виктора Некрасова в "Окопах Сталинграда" стрелок из ПТР назван бронебойщиком.

Syrzhik  сказал 04 ноября 2012, 00:51

У Шолохова в "Они сражались за Родину" - тоже, кстати, его герой Пётр Лопахин, воплощённый на экране Шукшиным, умудряется сбить из ПТР немецкий самолёт на бреющем полёте. Такие случаи на фронте были и в реальности.

talibanych сказал 14 мая 2011, 16:25

Из таких "штук" обычно стреляли по гусеницам, которые прекрасно портились при попадании. Да и лоб такнов Т2 и Т-3 можно было бы подбить. Не говоря уж о бортах...

nebulkin сказал 01 апреля 2011, 07:14

Похоже, что это ополченцы. Вероятно, историки ВОВ смогут даже определить точную дату съемки.

shchipok  сказал 02 апреля 2011, 03:00

ПТР у ополченцев, которым и винтовки-то выдавали одну на троих?

nebulkin сказал 02 апреля 2011, 06:46

Тоже верно. Может быть не ополченцы, а мобилизованные. Уж больно обмундирование не по размеру.

talibanych сказал 14 мая 2011, 16:27

ополченцы и есть Этот снимок есть, ЕМНИП, в одном из томов 12-томной "Истории Второй Мировой войны", выпущенной еще при Брежневе. Там и подписано - мол, бойцы такой-то дивизии народного ополчения...

talibanych сказал 14 мая 2011, 16:32

Пардон. Точная подпись к снимку гласит: "Батальоны, сформированные из москвичей, отправляются на фронт. Осень 1941-го года"

Lesnik1900  сказал 01 апреля 2011, 19:50

Ноябрь 41 - уж очень разнокалиберные по росту бойцы. Последний резерв - белобилетники, все кто может держать оружие. Не исользовать, а держать. Вечная слава запечатлённым!!!

cher сказал 01 апреля 2011, 20:29

Немцев-то отбросили. Факт. Идут от трех вокзалов.

nebulkin сказал 02 апреля 2011, 06:38

Раньше. В ноябре уже снег был.

Egor  сказал 02 апреля 2011, 10:03

Я бы не был столь категоричен ни в оценках ПТРов, ни в оценках физических данных тех, кому выпало стать бронебойщиками. Никто и не утверждает, что ПТР - осилит в лоб "Тигра" или "Пантеру". Но лёгкие танки типа "Праги", бронетранспортёры "Пума" и прочая техника портилась из ПТР с одного выстрела. Мобильность и внезапность - вот тактика стрелков-бронебойщиков. И выстрелы в боковые части танков, и в корму - конечно, наиболее результативные, но достаточно было попасть в ведущие колёса танков(а как все мы знаем - немецкая гусеничная техника в подавляющем большинстве была "переднеприводной" - т. е. ведущие колёса располагались впереди бронекорпуса и тянули верхнюю ветвь гусеницы), чтобы танк обездвижить. Если рядом ещё находились и автоматчики или снайперы - экипажу не сдобровать... И уж поверьте - это гораздо более результативный вид вооружений, нежели пресловутый коктейль Молотова. Ну а бойцу, потерявшему ПТР при отступлении - просто повезло: не попал под трибунал, и даже оставил мемуары... Неувязочка выходит!

Redkiikadr  сказал 07 апреля 2011, 14:02

Гансики доволочили до Москвы (нашими тягачами) лишь свои убогонькие танчики, ибо других в тот момент у них не было. Против их "бронетехники" в конце 1941 ПТР великолепно воевал. А немецкая инструкция по борьбе с танками КВ рекомендовала выливать ведро бензина на моторное отделение, затем поджигать. Ибо остальное было просто бесполезно.

talibanych сказал 14 мая 2011, 16:29

Именно. Вспомним, например, гвардии старлея Зиновия Колобанова, который в оном бою на своем КВ подбил 22 немецких танка

Syrzhik  сказал 04 ноября 2012, 00:59

Под Гатчиной. Зато наши потеряли свыше трёх десятков КВ в ходе неудачного контрудара на Стрельну в октябре 1941 года. Большая часть их была уничтожена артиллерией или подорвалась на минах. Практически все танкисты погибли или были пленены. Сайт-спутник "Фотографии старого Петербурга" кишит фотографиями этих разбитых "чудовищ". Несколько КВ немцы взяли целёхонькими

rost сказал 15 сентября 2011, 12:11

История войны доказывает обратное. Да, броня крепка. Но, обзор - как и в других наших танках - плохой. Поэтому и можно было подобраться с ведром к нему. А для борьбы с КВ использовались как зенитки, так и гаубицы

Redkiikadr  сказал 16 сентября 2011, 00:36

Чтож, вы хотите переписать историю - переписывайте. Вы не согласны с моим утверждением о убогости немецкой бронетехники ПО СРАВНЕНИЮ С СОВРЕМЕННОЙ ЕЙ СОВЕТСКОЙ. Фотографии предъявите. Так чтобы было видно, к примеру, что в советском танке обзор плохой, а в современном ему немецком танке той же весовой категории- хороший. До предъявления фотоаргументов переписку с вами заканчиваю в связи с ее бессмысленностью.

rost сказал 26 января 2012, 13:42

Извините, не видел ваш ответ, отвечаю с опозданием. 1. Об убогости нашей техники - не говорил, недостатки указывал, видно вы вспомнили сов время когда любое сомнение в том, что Россия - родина слонов - было нежелательным...2. Пожалуйста, если не верите на слово- цитата:"В отчете об испытаниях Т-34 в конце 1940 года отмечены такие недостатки танка «… отсутствие зрительной связи между танками при решении огневой задачи, в следствии того, что единственный прибор, допускающий круговой обзор – ПТ-6, - используется только для прицеливания… Поворот башни в любую сторону возможен лишь при условии отклонения головы от налобника прибора ПТ-6, то есть вращение башни фактически производится вслепую…» В этом же отчете о приборе кругового обзора делается заключение, что конструктивные недостатки « делают смотровой прибор непригодным к работе». Боковые смотровые приборы Т-34 имели значительное мертвое пространство и небольшой угол обзора. К тому же их было невозможно очистить не покидая танк. Вот еще из отчета «..Все установленные на танке прицельные приборы ПТ-6, ТОД-6 и приборы наблюдения в боевом отделении и отделении управления не имеют защиты от атмосферных осадков, дорожной пыли и грязи. В каждом отдельном случае потери видимости, очистку приборов можно произвести только с внешней стороны танка. В условиях пониженной видимости ( туман) головка прицела ПТ-6 запотевает через 4-5 минут до полной потери видимости..» Обзорность с места механика-водителя у Т-34 также не сильная сторона Т-34. Полированные стальные призмы, впоследствии замененные на призмы из оргстекла, давали искаженную мутную картинку. К тому же приборы наблюдения быстро загрязнялись снаружи и протереть их, не покидая машину, не было возможности. Снаружи приборы наблюдения механика водителя защищались от грязи специальными «ресничками», опуская одну из которых какое то время удавалось сохранять приборы наблюдения в чистоте. В целом же видимость через приборы была явно недостаточная и большинство механиков–водителей Т-34 приоткрывало люк «на ладонь» для улучшения обзора. Видимость с места стрелка радиста была вообще никакой, поэтому он в основном бездействовал в бою или помогал механику водителю переключать передачи. Стрелять из пулемета установленного в шаровой установке можно было по сути только наобум, так ни обзор ни сектор обстрела не способствовали прицельной стрельбе. Вообще в воспоминаниях наших танкистов редко можно услышать упоминание о стрельбе из пулемета, чего не скажешь о воспоминаниях немецких танкистов. Немцы использовали пулемет достаточно интенсивно, не говоря уже о том, что иногда командир открывал люк и стрелял из автомата или раскидывал гранаты. Очевидно что по части обзорности Т-34 уступал немецкому танку."3. Не удержусь - ещё одна, специально отсканировал книгу(вряд ли есть в сети - сборник, изд в Минске, 1998):"неуважение к профессии инженера, военного инженера, сформировавшееся изначально в РККА, не было преодолено и впоследствии - и в брежневское время. Разумеется, военные вузы не должны готовить конструкторов, но должны быть созданы условия, подобные созданным в западноевропейских армиях, чтобы в армию шли далеко не последние выпускники гражданских вузов. Что делать в армиии конструктору? Грамотно составить техническое задание - не ставить непосильную задачу перед ВПК и не выпускать модели в стиле "ретро", следить лучше любого ведущего конструктора завода за серийным выпуском. К сожалению, в армию шли вседа самые бестолковые выпускники гражданских вузов...далее прерываю цитату. "ретро" - И-153 модель конца 20-ых, вспомните голд выпуска и армейский агитпроп, именовавший "лапотники" сверхсовременными, а И-153 "старичком"

Redkiikadr  сказал 26 января 2012, 13:57

ПТУ-шный "технарь" опять допущен к компьютеру с выходом в интернет? А кто на твоем производстве остался? Желание оставить след на страницах этого сайта понятно, но рекомендую тебе перестать брюзжать, дабы твои посты не вызывали отвращения. Пока, "технарь".

Redkiikadr  сказал 07 апреля 2011, 14:15

Вы считаете, что боец должен был попасть под трибунал? Это мифы о том времени. Наш родственник воевал во Втором дивизионе гвардейских минометов, Первый был под командованием Героя России капитана Флерова. Под Москвой они отстали от основной группы, нагоняя время сбились с дороги, в результате чего оказались на территории, временно занятой противником, с машиной из комплекта секретного оружия. Он организовал оборону, посадил своих бойцов с винтовками на подножки, так чтобы они могли стрелять вперед, лежа на передних крыльях машины, дал команду бойцам в кузове, пообещал водителю, "товарищу Речкунову: гони! а если заглохнет-я тебя сам расстреляю." (с). Вскоре увидели немецкие костры у шлагбаума, стрельбой распугали гансов, проломили слегу и переехали на нашу сторону. Их моментально развели в разные стороны и допросили всех по отдельности. Командиру машины, по итогам разбирательства, назначили 5 суток гаптвахты. Было ему в те дни 19 лет. Вот такой людоедский режим.

Syrzhik  сказал 04 ноября 2012, 00:56

Флёрову с его группой повезло еще меньше

Redkiikadr  сказал 04 ноября 2012, 01:11

Я был на могиле Флерова. Везение это совокупность окружающих ЖИВОГО человека случайностей. Погибли они. А далее уже их не касалось, но ведь справедливость в отношении их памяти восторжествовала. А родственник наш несколько лет назад упал на скользком граните в каком-то бывшем партийном доме отдыха, с тех пор и не ходит, поломался. Но жив.

talibanych сказал 14 мая 2011, 16:28

Полностью с Вами согласен, Егор!

nebulkin сказал 07 апреля 2011, 13:49

Так вот же они! http://oldmos.ru/photo/view/10581

Redkiikadr  сказал 07 апреля 2011, 13:58
Комментируемый фрагмент

точно! рослый мужчина, а спереди и сзади него - невысокие