Добавил Abrosimov 
04 февраля 2011 г.
Смотрели сегодня 1 раз, за неделю 1 раз,
всего 2486 раз
Это место в разное время
1951
1951
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
240x180
500x376
800x601

Улица Валовая

7 Ноября 1977 года. Первый "выход в свет" танка Т-72.

Источник: личный фотоархив
Фотограф: А. Абросимов
Мы считаем, что снимок сделан в 1977 году (направление съемки — северо-восток)
53 Комментария
shchipok  сказал 04 февраля 2011, 10:40

Неужто фотограф стоял так глубоко в Б. Строченовском переулке (если верить месту, где на карте звёздочка)?

Abrosimov  сказал 04 февраля 2011, 10:55

Точка стоит не совсем верно. Я стоял на Валовой, колонны поворачивали на Строченовский и далее - на погрузку, на Павелецкую-грузовую.

shchipok  сказал 04 февраля 2011, 10:59

Вот я так сразу и подумал, что точка съёмки на углу Валовой ул и Б. Строченовского пер, по которому техника с парада доходила до ул. Щипок, а далее через Жуков проезд на ст. Павелецкая-товарная для погрузки на платформы.

St.Sebastian  сказал 05 февраля 2011, 01:36

Очень интересно. Техника для парадов разгружалась на Ходынке (платформа Парадная) и там же на ЦВА проходили репетиции. Всегда считал, что она туда же и возвращалась. Какой был маршрут движения техники? Баллистические ракеты тоже по Щипку возили?

shchipok  сказал 05 февраля 2011, 06:24

ВО-ПЕРВЫХ, Ваша ВСЕГДАШНЯЯ уверенность, St.sebastian, в том, что военная техника для парадов сгружалась в Москве ТОЛЬКО в районе Ходынки и что только там загружалась перед отъездом из столицы, происходит, как мне думается, от Вашего неведения (по молодости лет) того, ЧТО и КАК бывало на военных парадах в Москве в далёкие времена, начиная с1940-х гг., когда никаких репетиций на Ходынке и в помине ещё не было. ВО-ВТОРЫХ, были разные маршруты разъезда военной техники после прохождения Красной площади к местам погрузки на ж/д платформы на РАЗНЫХ товарных ж/д станциях в разных местах Москвы. Расскажу о том, что я видел своими глазами в родном Замоскворечье: в дни моего детства очень многие замосковоречане (которые по понятным причинам не могли оказаться тогда на Красной площади и которым нельзя было увидеть происходившее там по той простой причине, что ТВ трансляции в давние времена не велись, да и телевизоры были большой редкостью) выходили на Садовое кольцо, чтобы своими глазами увидеть танки, самоходки, бронетранспортёры и прочие интересности (особенно для ребятни), которые разными «тропинками» (чтобы не создавались длиннющие колонны на какой-нибудь одной улице) добирались до Павелецкой-товарной. Впрочем, не обязательно для этого нужно было выходить на Серпуховскую площадь – значительная часть техники проезжала по Б. Серпуховской, Стремянному переулку, Б. Строченовскому пер., Щипку (иногда по моему родному 1-ому Щиповскому пер.), Павловской улице, словом, добиралась «врассыпную» до Павелецкой-товарной. Асфальт превращался в крошево, но его очень быстро укладывали заново. С годами асфальт становился прочнее и ремонта дорожного покрытия после таких патриотических мероприятий уже не требовалось. Думаю, что Павелецкая товарная была не единственным тогда местом для погрузки/отъезда военной техники после парада. Про другие маршруты к другим товарным ж/д станциям я не знаю (никогда этим не интересовался), но полагаю, что Ваша любознательность на этот счёт может быть удовлетворена, если Вы обратитесь не ко мне, а в соответствующие архивы Минобороны. Кстати, ни я, ни мои сверстники в те далёкие годы никогда не были свидетелями того, чтобы военная техника ПРИЕЗЖАЛА в Москву на Павелецкую-товарную – никакой военной мощи в наших краях не было видно ПЕРЕД военным парадом. В-ТРЕТЬИХ, решительно ничего не могу Вам сказать про баллистические ракеты на Щипке – я такого сам не видел, ибо к тем временам, когда их стали возить по Красной площади, давно уже потерял былой ребяческий интерес к наглядным доказательствам всё более глубокой милитаризации советской экономики, т.е. давно не ходил (как в детстве) глазеть на технику, проезжающую по моей малой родине. ПОДВОДЯ ИТОГ: смею думать, что я достаточно полно ответил на Ваши вопросы, даже если это был с Вашей стороны «весёленький стёб» над очень немолодым человеком, в который Вас потянуло по примеру кое-каких оборзевших троллей на oldmos, обожающих «закидывать какашками» (подлинная цитата из послания от urikkala в личку shchipok) человека, прожившего на свете вдвое дольше их и знающего в несколько раз больше их, а потому и ненавидящих его по этой причине гыгыкающих дебилов, которым «прикольно» этак резвиться/изгаляться своим ослоумием над «шибко вумными грамотеями». P.S. По мнению психологов, тролли суть жертвы социальной шизофрении. Для этого заболевания характерно отсутствие моральных норм. 70 лет разнообразного, последовательного и безжалостного негативного отбора принесли плоды не только демографические, но и генетические. В результате блестящего социального эксперимента удалось создать нового человека – homo soveticus. Человека, который не хочет трудиться, свято верит в золотую рыбку, ненавидит тех, кто предлагает смастерить удочку, и испытывает одно, но пламенное желание — забраться как можно выше, так высоко, чтобы весь мир видел его задницу, и оттуда, с этой дивной, немыслимой выси на всех нас..ать. Этот итог следует признать высшим достижением Советской власти и лично т. Сталина как наиболее яркого её выразителя.

St.Sebastian  сказал 05 февраля 2011, 11:11

Спасибо за ответ. Ничем не хотел Вас обидеть. Действительно интересно. А техника шла на Жуков проезд, или были ещё въезды на станцию?

shchipok  сказал 05 февраля 2011, 12:16

Судя по тому, что техника шла в том числе и по Павловской улице в сторону Дубининской, были и другие въезды на Павелецкую товарную. Кстати, о баллистических ракетах: не думаю, что их возили по железной дороге - если только не ради того, чтобы посшибать все мосты над путями : )))

St.Sebastian  сказал 05 февраля 2011, 13:36

- Зачем по Красной площади возили ракеты? - Чтобы продемонстрировать всему миру нашу военную мощь. - А почему ракеты были из фанеры? - А зачем людей пугать. Мы ведь мирная страна.

West  сказал 05 февраля 2011, 16:12

"Потому что все должны видеть армию страны!" (С.Михалков, "Дядя Стёпа")

West  сказал 05 февраля 2011, 14:16

Возили и возят в спецпоездах по сей день. Мосты и техника всегда строятся так, чтобы не конфликтовать друг с другом.

Taboh  сказал 05 февраля 2011, 19:53

+1. Ведь как-то же вывозят РН "Протон-М" с Филей в Казахстан :)

geog  сказал 05 февраля 2011, 18:00

Ув. г-н shchipok,позвольте заметить - Вы нас,"Старших товарищей",ставите внеловкое положение своими высказываниями перед "молодыми" респондентами сайта своими "отеческими"высказываниями в отношении не осведомленности в тех или иных вопросах:конкретно, к ув.мною st.sebastian,который до сей поры был в чем-то уверен,но попросил опровергнуть или подтвердить его правоту в этом вопросе.Вы,как учитель,в мою бытность,сначала линейкой бьете по рукам << ВО - ПЕРВЫХ...>>,а затем предлагаете во <<ВО-ВТОРЫХ...>>,а почему-бы сразу не начать с пояснений,которые Вы знаете как никто другой,тем самым показать свою осведомленность в этом вопросе без всяких "увертюр" и "коденций" в посте. С ув.geog.

Egor  сказал 05 февраля 2011, 18:11

Ув. Тёзка, слово "Каденция" пишется через "А", а слово "Кода" - через - "О". Как человек с музыкальным образованием... Не серчайте на Старшего Товарища - он, думается, не хотел никого обижать. Ну да, резковат, а с другой-то стороны - что время терять на фильдеперсовые выражения?

geog  сказал 05 февраля 2011, 18:19

Прошу простиь за очепятку - имелось ввиду "CODA", конец.

shchipok  сказал 05 февраля 2011, 18:24

Не понял Вас, geog, что Вы подразумевает под "ловким" положением стариков перед молодыми. Мне ТАКАЯ поза неизвестна.

geog  сказал 05 февраля 2011, 19:30

ДА! Вам давно и прекрасно известна эта поза удобного "ловкого" положения "стариков" по отношению к поучениям т.н."молодых"( от 40 и выше) - (а вот,Я знаю больше),давайте не будем лицемерить,а приводить выкладки из своих воспоминаний и делиться ими на сайте без всяких ссылок на возраст,тем более,что этот сайт тем и хорош,что мы,форумчане, дополняем своими воспоминаниями тех "молодых" - ,которые,по тем или иным причинам (с возрастом) хотят восполнить свой пробел к, иногда скудным воспоминаниям своих близких,старших,которые уже ушли, и ничего не расскажут им о прошлом их "малой родины" и только МЫ, форумчане, можем помочь друг другу своими воспоминаниями!Благодаря прекрасному сайту OLDMOS.RU,где мы собрались,связанные одной идеей созерцания мест,забытого в суете прошлого,воспоминаниями и ностальгией каждого о своих юных годах не ЗАВИСИМО от возраста! Предлагаю забыть о нашем текущем возрасте (к сожалению он,как не пародоксально, - скоротечен),а наблюдать вечно молодые фотографии,того или иного периода времени, и попытаться понять(прожить)те мгновения,запечатленные на уникальных фото.

shchipok  сказал 05 февраля 2011, 19:36

Жаль, очень жаль, geog, что Вы неадекватно воспринимаете мои подробные воспоминания для племени младого.

urikkala  сказал 05 февраля 2011, 19:46

Кстати по поводу вечно молодых фотографий. В марте я намерен разместить на нашем сайте подборку отцовских снимков, которые были сделаны им в 1970-71 годах для передачи "Москва вчера сегодня завтра". Эти фотографии к сожалению так и не понадобились.

ALYOSCHIN  сказал 04 февраля 2011, 20:32

Скажите Abrosimov, у вас только один снимок этих мест?

Abrosimov  сказал 05 февраля 2011, 15:52

Есть ещё фотографии, но все сняты в тот же день и на ту же тему.

West  сказал 05 февраля 2011, 16:10

Предъявите, пожалуйста. Фото с танками не могут быть скучны, даже если и повторяются немного.

ALYOSCHIN  сказал 05 февраля 2011, 16:16

Посмотрим ещё что было на Павелецкой:) А Вы специально приши снимать технику в тот день?

Abrosimov  сказал 05 февраля 2011, 16:58

Да, мы специально пришли снимать Т-72. Откуда-то узнали, что он будет участвовать в параде. Мы были двадцатилетние студенты-бауманцы. Естественно, мозги были завернуты на военной технике. Я, конечно, могу выложить остальные фотографии, но, по-моему, мы злоупотребляем гостеприимством хозяев сайта со своими техническими заморочками. Может быть, по какому-нибудь другому каналу можно переправить? К тому же остальные фотографии менее интересны.

ALYOSCHIN  сказал 05 февраля 2011, 17:14

Загрузите фото на Яндекс-Фотки, и дайте ссылку. И мы все сможем увидеть вашу работу:)

Abrosimov  сказал 05 февраля 2011, 17:54

Я не очень хорошо ориентируюсь на просторах Яндекса. Если освою эту тему - выложу. Но повторяю еще раз, интересного там мало.

ALYOSCHIN  сказал 05 февраля 2011, 18:02

Решать Вам...Если там нет видов улицы или как некоторым интересно военной техники. Можете не выкладывать:)

Dictator сказал 04 февраля 2011, 21:29

а разве это не Т-54/55?

urikkala  сказал 04 февраля 2011, 21:36

Т-72. Кто знает, поймёт даже без подсказки под фото.

West  сказал 05 февраля 2011, 14:18

Т-72 ранней модификации. Семьдесятдвоечку ни с кем не перепутаешь. Самый экспортируемый танк советского периода был.

Egor  сказал 04 февраля 2011, 21:32

Нет. И размер не тот, и катки иного расположения.

Dictator сказал 04 февраля 2011, 21:37

да, ходовая отличается. но башня и орудие всётаки от Т-54

Egor  сказал 04 февраля 2011, 21:38

Нет. Всё своё.

shchipok  сказал 05 февраля 2011, 07:14

Вопрос модераторам в связи с недавним обещанием Michalych’а «начать с чистого листа»: коль скоро назойливый срач от urikkala под многими комментариями от shchipok не считается почему-то хамством, то как вы расцениваете кликухи (например, «Старший Товарищ») от этого неугомонного тролля?

Egor  сказал 05 февраля 2011, 16:29

Не сердитесь, ради Бога! Это я вас так назвал первым, без намёка на иронию и всякий глум. А, с другой стороны, как называть человека, который ту большинству годится в отцы, а иным - и в деды? Да и память у него отличная, и рок-н-роллы любит!

shchipok  сказал 05 февраля 2011, 16:49

Понимаю. Только вот Ваше неироничное и неглумливое обращение ко мне превратилось в издевательскую кликуху-довесок в устах назойливого тролля-йеху – обожает мразь совкового разлива делать гадости «грамотеям», особенно пребывая в игноре.

Egor  сказал 05 февраля 2011, 16:58

Я надеюсь, что этим обращением не впаду в немилость. А слесарю - слесарево...

cher сказал 05 февраля 2011, 20:06

Уважаемый, shchipok. Благодарю Вас за блестящие знания и эрудицию. Спасибо за профессиональные комментарии по истории Москвы.

shchipok  сказал 05 февраля 2011, 20:18

Спасибо Вам, уважаемый cher, за поддержку. А вот насчёт моего "профессионализма" Вы ошиблись - я не историк и не москвовед, я просто очень люблю мой родной город. Так что, я из любителей/дилетантов : )))

Egor  сказал 05 февраля 2011, 20:23

Присоединюсь к благодарностям. МВМТ заканчивали? А там в холле не было скульптуры Сталина на лавочке в то время, когда Вы там учились?

shchipok  сказал 05 февраля 2011, 20:39

В годы моей учёбы в МВМТ (1954-1958) никакого холла внутри не было. И никаких сталинских чучел я не припоминаю. Не знаю, как в более поздние годы был преобразован интерьер техникума, но в мои времена прямо от раздевалки в очень маленьком входном вестибюле (в нём ещё справа ютился в комнатушке медпункт) несколько ступенек вели вверх на очень маленькую площадку, от которой отходил коридор вправо (там на первом этаже были учебные классы по технологии металлов с окнами, выходившими в 1-й Щиповский переулок), а прямо была за застеклённой дверью первая небольшая лестничная площадка и марши ступенек на остальные этажи. В последние годы моей учёбы раздевалку устроили в подвале, прямо под первой лестничной площадкой, но входной вестибюль от этого не стал никаким подобием холла. Каждый этаж состоял из трёх длинных коридоров (по одному на каждый отрезок П-образного в плане здания). Единственное тогдашнее просторное помещение - актовый зал высотой в два этажа (если не считать физкультурного зала на пятом этаже). Даже буфет, общий для студентов и преподавателей, размещался в небольшой комнатушке на втором этаже, в "перемычке" между двумя параллельными отрезками здания.

Egor  сказал 05 февраля 2011, 20:43

Спасибо. Хотел выяснить для себя этот вопрос.

shchipok  сказал 05 февраля 2011, 20:48

Я как-то на oldmos вдоволь "развспоминался" про МВМТ 1950-х гг. - см. фото на http://www.oldmos.ru/photo/view/23594 - увидев на том фото водоразборные колонки в переулке перед техникумом. Последние такие колонки достояли до середины 1960-х гг. на Малой Пионерской улицы недалеко от ул. Щипок и М. Строченовского пер.

cher сказал 05 февраля 2011, 20:40

Уважаемый, shchipok. Знания, на мой взгляд, далеко не всегда находятся в прямой зависимости от образования по диплому. Они либо есть, либо их нет. Извините за вопрос: какое у Вас самое яркое и самое грустное воспоминание о прожитых годах в Москве, Еще раз извините.

shchipok  сказал 05 февраля 2011, 20:59

Самое яркое и праздничное - возвращение отца из армии в июне 1945 г. (был демобилизован по состоянию здоровья). Были другие праздники: получение диплома в 1958 г., свадьба в апреле 1960 г. (в прошлом году моя жена и я отметили золотую свадьбу вместе с нашим потомством), рождение сына, рождение дочери, первый в жизни выезд за рубеж в командировку (незадолго до горбачёвской перестройки), и другие очень приятные события. А самое горькое, от чего до сих пор саднит сердце, смерть моей мамы в 1957 г., тем более горькое, потому что я и мой младший брат к тому времени уже давно жили без отца.

cher сказал 05 февраля 2011, 21:05

Благодарю Вас, мой дед тоже был комиссован из армии в 1944 г. по многочисленым ранениям, прожил достойную жизнь простого человека. Еще раз, спасибо за профессиональные комментарии. Не прощаюсь.

West  сказал 05 февраля 2011, 14:19
Комментируемый фрагмент

Голубь Мира не боится стального чудовища

Taboh  сказал 06 февраля 2011, 14:03

Сорри, но в тему :) http://demotivation.me/images/20110125/8mg1rvc1g6sf.jpg

West  сказал 06 февраля 2011, 22:08

:)))))))))))))) Прекрасно

Mihalych  сказал 06 февраля 2011, 22:19

Очень в тему!:))

geog  сказал 05 февраля 2011, 21:17

Уважаемый shchipok!Примите от меня искренние,хотя и с опозданием,поздравления с "ЗОЛОТОМ"в Вашей совместной жизни!Это действительно дорогого стоит! С уважением,GEOG!

Guaglione  сказал 05 февраля 2011, 21:29

Позвольте присоединиться.

shchipok  сказал 05 февраля 2011, 23:18

Спасибо. Как говорится, пустячок - а приятно : )))

Mihalych  сказал 06 февраля 2011, 22:01

Не хотите мирно и интеллигентно... ладно. Господам osmachek, Redkiikadr, shchipok, urikkala выносится ОФИЦИАЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.