Добавил Danushka 
29 января 2011 г.
Смотрели сегодня 1 раз, за неделю 2 раза,
всего 2198 раз
Это место в разное время
1942
1945
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
240x162
500x337
800x539

Тверской бульвар

В пару к http://oldmos.ru/photo/view/2272

Фотограф: Э. Евзерихин
Мы считаем, что снимок сделан в 1938 году (направление съемки — запад)
25 Комментариев
cher сказал 29 января 2011, 23:23

Какой 1938 год? Трамвай и одежда 60-х или 70-х годов.

Guaglione  сказал 29 января 2011, 23:26

Ничуть! Трамвай на снимке М-38, выпускался как раз с 1938-го. К концу 60-х уже снят с эксплуатации.

cher сказал 29 января 2011, 23:35

Нет уважаемый Guaglione. У М-38 совсем другой (в виде петли) пантограф и не в передней части вагона, а, примерно, в середине.

Guaglione  сказал 29 января 2011, 23:41

Что ж, посмотрите тут - http://oldmos.ru/photo/view/23569 . Правда, это уже после войны...

Andrumed сказал 30 января 2011, 01:51

Guaglione, обращаю Ваше внимание, что вагон М-38 на снимке с токоприёмником типа "пантограф" (т.е. в виде ромба, если смотреть сбоке), у боковых окон (в начале, в середине и в конце вагона) 1 и/или 2 угла "скруглены", а остальные - под 90 град. Токоприёмники типа "бугель" (в Вашей интерпритации - "петля") на эти вагоны ставили гораздо поздее, при ремонте, тогда же на М-38 сменили лобовые и боковые окна с "частичным закгруглением" на окна с "закруглёнными" углами. Ко времени реконструкции М-38 по Тверскому бульвару они уже не бегали! так что год - 1938.

Olgara  сказал 30 января 2011, 02:05

Вы путаете! Ув.Guaglione не называл бугель "петлёй"!

Guaglione  сказал 30 января 2011, 11:57

Вы уверены, что комментарий должен быть адресован МНЕ???

cher сказал 30 января 2011, 12:27

По дате снимка вчера выражал сомнения я. После долгой дискуссии согласился с большой вероятностью даты съемки: 1938г. Небольшое сомнение связано с тем, что на рекомендованной мне коллегой ссылке на сайт Бауманского трм. депо приведены фото М-38 в данном виде на Пушкинской площади в 1940 г. (это весьма весомо), и, в то же время, М-38 в депо среди других моделей в 1953 г. Спасибо всем ответившим.

Danushka  сказал 29 января 2011, 23:44

Это тот же самый трамвай, что и на http://oldmos.ru/photo/view/2272. Пассажиры те же. Там машина тоже из 60-х?

jlit45  сказал 16 июня 2011, 23:13

Ни в 60-х, ни в 70-х ни даже в поздних 50-х годах по Тверскому бульвару трамваи не ходили!

Olgara  сказал 29 января 2011, 23:38

Всегда думала, что по одежде можно легко определить время съёмки: ан, нет:)

cher сказал 29 января 2011, 23:42

Лавочки на бульваре современные, и, главное, пантограф на трамвае почти современный, не было такого в 1938 г. Бульвар так выглядит в наши дни.

Guaglione  сказал 29 января 2011, 23:45

Почитайте про М-38 тут - http://tramnn.narod.ru/non_nn_cars/m38/m38_1.html

Mihalych  сказал 30 января 2011, 12:03

Вот как раз лавочки-то и старые довоенные (точнее до 1947 г.). К 800-летию Москвы лавочки на бульварах заменили совсем другими, массивными, с чугунными боковинами.

cher сказал 29 января 2011, 23:51

Посмотрите на М-38 здесь:http://photo.tramvaj.ru/moskva59mtv.htm.

Guaglione  сказал 29 января 2011, 23:53

И что? То 1959-й. Читайте труды А.Шанина, по моей ссылке.

cher сказал 29 января 2011, 23:56

А здесь: tramnn.narod.ru/non_nn_cars/m38/gall.html. Обратите внимание на пантограф. Ни на одной вашей ссылке нет ромбовидного пантографа.

Guaglione  сказал 30 января 2011, 00:03

Настоятельно рекомендую почитать А.Шанина - это раз. Необходимо определиться в терминологии - это два. Дело в следующем. Пантографом именуется токосъёмник, подобный установленному на данном вагоне М-38. Токосъёмник "в виде петли" (по Вашим словам) - это бугель. Итак, приятного чтения!

Guaglione  сказал 30 января 2011, 00:24

Вдогонку: ежели непременно нужно изображение (с пантографами),- посмотреть можно тут: http://tramway-bauman.ru/history .

cher сказал 30 января 2011, 00:38

По этой ссылке дата 1941 г. На фото 1938 г.

Guaglione  сказал 30 января 2011, 00:41

А про 60-70-е нашлось что-то, касательно М-38?

cher сказал 30 января 2011, 00:44

Нет, ни нашлось. Но и нет прямого аргумента, что Тверской бульвар обслуживался депо им. Баумана. Это в другой части Москвы.

cher сказал 30 января 2011, 00:29

Согласно вашей ссылке tramnn.narod.ru/non_nn_cars/m38/m38_1.html вагоны с номерами от 1005 были переданы в эксплуатацию не ранее 1939 г., а на фото опять же 1938. Где в ваших ссылках трамвай М-38 с пантографом? Заранее признителен, если сообщите ссылку с ответом на этот вопрос.

Guaglione  сказал 30 января 2011, 00:52

Вы говорили, что трамвай на фото - 60-70-х годов, пантограф почти современный, не было такого в тридцатые... Я привёл и текстовые, и визуальные доказательства того, что перед нами - довоенный вагон М-38, не настаивая ни разу на 1938-м г. Продолжать дискуссию считаю бессмысленным занятием.

cher сказал 30 января 2011, 00:58

Ваши аргументы о существовании трамвая М-38 с пантографом до войны убедительны. Спасибо.