Добавил seakonst 
17 сентября 2010 г.
Смотрели сегодня 2 раза, за неделю 2 раза,
всего 1819 раз
Это место в разное время
1978
1979
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
240x216
500x450
800x720

Лубочный переулок, дом № 4

Дом 1900 года постройки (архитектор – Евгений Иванович Опуховский). Снесён перед постройкой 2-й очереди Московского глав. терр. управления Центробанка (в 2001, если не ошибаюсь). Сооружение 1-й очереди уже нависает на заднем плане.

Источник: книга «Зодчие Москвы эпохи эклектики, модерна и неоклассицизма»
Мы считаем, что снимок сделан между 1997-1998 годами (направление съемки — север)
25 Комментариев
shchipok  сказал 17 сентября 2010, 01:46

Нет на этом снимке Лубочного переулка! Его символические остатки находятся на задворках этого здания, стоявшего на Садовнической набережной. И совсем неважно, какую чушь содержит Google карта (это ей не впервой!). Равно как и неважно, что какие-то "умники" когда-то перевесили табличку "Лубочный переулок" на стену этого садовническо-набережного фасада. Вот где был Лубочный переулок в 1915 году (правда, на карте он назван Лубковским) - http://www.retromap.ru/mapster.php?panes=2&left=0020090&right=0719151&zoom=16&lat=55.746897&lng=37.624912

humanelement  сказал 17 сентября 2010, 02:53

Это претензия не к гуглу, а к организации, которая занимается наименованием улиц Москвы. Лубочный переулок там есть, и не важно, что исторически он был не там, и не важно, что он не является сейчас по факту переулком.

shchipok  сказал 17 сентября 2010, 03:03

Там уже давно НИЧЕГО нет от Лубочного переулка. И он не появился от того, что какой-то чинуша московский из "понаехавших" решил назвать кусок Садовнической набережной Лубочным переулком. Неважно, ЧТО именно решают такие "наименователи" московских улиц. Важно, что никакой кусок НАБЕРЕЖНОЙ не может быть воспринят ЗДРАВЫМ человеком как ПЕРЕУЛОК.

AleX_I  сказал 19 сентября 2010, 19:10

Все верно, просто раньше к югу от него стоял квартал, потом его снесли, вот переулок и стал куском набережной. И ничего никуда не переносили.

humanelement  сказал 17 сентября 2010, 02:56

А на фото естественно его нет.

seakonst  сказал 17 сентября 2010, 10:20

Уважаемый shchipok! Я помню, Вы уже высказывались об этом. И с 1915 годом ясно. Но снимок сделан тогда, когда сделан. И в 1990-х этот дом имел адрес "Лубочный, 4", что бы мы тут себе ни думали. И раз уж "чинуша" назвал именно этот отрезок набережной Лубочным переулком - значит, в заголовок я вынесу именно его. Снимки подписываем так, чтобы название улицы/переулка соответствовало официальному на дату снимка. Если начнём называть, как хотим - будет путаница. Вот уважаемые посетители сайта, почитав эти комментарии, установят истину и сформируют своё отношение к обсуждаемому предмету.

shchipok  сказал 17 сентября 2010, 12:33

Думается, я понял Вашу позицию - "Пусть здравствуют на вечные времена всяческие поручики Киже в московской топонимике, и упаси Боже снабжать примеры дурости московских чиновников разными там разъяснениями (a.k.a. "сеансами разоблачения")!"

shchipok  сказал 17 сентября 2010, 12:38

ВДОГОНКУ: в справочнике "Имена московских улиц" 1975 года Лубочный переулок уже БЛИСТАТЕЛЬНО ОТСУТСТВУЕТ - его нет даже в перечне переименованных топонимов.

Danushka  сказал 18 сентября 2010, 15:40

Справочник "Улицы Москвы" ("Московский рабочий", 1969), стр. 209 - "Лубочный пер. От ул. Балчуг. Москворецкий р-н; мил. 47. Ж-35. Метро "Новокузнецкая"; тролл. 25; авт. 6, 25, 28, 115, К (ул. Балчуг)". Справочник "Улицы Москвы" ("Московский рабочий", 1984), стр. 189 - "Лубочный пер. Между ул. Балчуг и Москворецким мостом. Москворецкий р-н; мил. 47. 113035 - М-35. Метро "Новокузнецкая"; авт. 6, 25, 115, К, тролл. 25 (Балчуг)".

shchipok  сказал 18 сентября 2010, 23:33

ОК - между ул. Балчуг и Москворецким мостом! Но! Но! Но! НА ЗАДВОРКАХ этого дома, чей фасад, выходящий на Садовническую набережную, смотрит на нас на этом снимке.

seakonst  сказал 17 сентября 2010, 12:51

Нет, не поняли :) Но свою позицию я высказал и разворачивать дискуссию не вижу смысла - не то припишите мне заступничество за Ленинский проспект или улицу Косыгина :) А для борьбы с дуростью московских чиновников есть другие места и более действенные средства.

shchipok  сказал 17 сентября 2010, 13:23

А разве я предлагаю БОРОТЬСЯ с дуростью московских чиновников? Разве это борьба - тихо/смиренно ФИКСИРОВАТЬ (по примеру пушкинского Пимена) в комментариях/пояснениях/разъяснениях, ЧТО именно было НА САМОМ ДЕЛЕ?

Photosnob  сказал 19 сентября 2010, 16:55

Есть еще предложение смириться http://www.oldmos.ru/photo/view/17224

Danushka  сказал 18 сентября 2010, 15:18

И все-таки это Лубочный (до 1922 года Лубковский переулок). Взгляните на http://oldmos.ru/photo/view/24533, а потом на http://oldmos.ru/photo/view/20584 Бывший дом 22/2 на углу ул. Балчуг и Лубочного идентичен.

shchipok  сказал 18 сентября 2010, 16:42

По ссылке http://oldmos.ru/photo/view/20584 виден фаЗад обсуждаемого дома, который был на углу давно Лубочного переулка. А на этом снимке фаСад того же самого дома, выходящий на Садовническую набережную.

seakonst  сказал 19 сентября 2010, 12:13

Зачем отрицать очевидное?

shchipok  сказал 19 сентября 2010, 15:49

Очевидное здесь вот что: 1) на снимке кусочек Садовнической набережной; 2) на снимке фасад дома, построенного во время óно фасадом на Садовническую набережную; 3) уже исчезнувший к моменту съёмки Лубочный переулок (к которому был проезд сквозь арку дома) находился СЗАДИ дома и не представлял собой кусок Садовнической набережной, поскольку был отделён от оной этим самым домом; 4) очевидна также дурость переименователей московских топонимов, волею которых исчезнувший с карты Москвы Лубочный «переехал» на набережную, и которые не могли понять своим умишком (if any!), что слово «переулок» несовместимо со словом «набережная» - как составная часть набережной. Так кто же ОТРИЦАЕТ (и каким образом?) все эти «очевидности»? Очень хочется узнать про эту «ОТРИЦАЛОВКУ» более чем очевидных вещей поподробнее и «потщательнее»© P.S. А если считать очевидностью топографически-топонимически бредовый ОФИЦИАЛЬНЫЙ адрес этого дома (по Лубочному переулку!), то никто здесь не отрицает эту ОЧЕВИДНУЮ дурь муниципальных чиновников. Но одно дело КОММЕНТИРОВАТЬ/РАЗЪЯСНЯТЬ эту дурь (равно как и дурь составителей Google карт), и совсем другое – её ОТРИЦАТЬ (чего тут в комментариях и помину нет!).

seakonst  сказал 19 сентября 2010, 16:58

После того, что сказала Danushka 18 сентября 2010, 04:18, совершенно очевидно, что перед нами - северная сторона Лубочного, который никуда не переезжал. Просто где-то в 1930-х был снесён квартальчик между ним и набережной, и образовалась небольшая площадь: http://retromap.ru/mapster.php?panes=2&left=0719151&right=061942&zoom=16&lat=55.746221&lng=37.626178

shchipok  сказал 19 сентября 2010, 18:49

Мои личные воспоминания: этот дом, что на снимке, стоял практически на одной линии, проведённой мысленно от угла гостиницы "Балчуг" параллельно набережной и перпендикулярно Чугунному мосту. Отсутствие какой-либо площади (хоть самой маленькой/символичной) заметно на фото 1941 года, где запечатлено строительство баррикады на углу Садовнической набережной и улицы Балчуг. Когда недавно этот дом был снесён, то новый многоэтажный монстр был построен там с очень заметным отступом от набережной ради обширной парковки - http://maps.yandex.ru/-/CNhfezd

AleX_I  сказал 19 сентября 2010, 19:09

Уже же шла речь об этом. Это именно северная сторона Лубочного переулка! До 1930-х годов между ним, и набережной стоял небольшой квартал, состоящий из двух домов. Вот тут все отлично видно: http://oldmos.ru/photo/view/7648

AleX_I  сказал 19 сентября 2010, 19:12

Не, дом четко на месте старого построен.

St.Sebastian  сказал 19 сентября 2010, 19:16

Баррикаду http://www.oldmos.ru/photo/view/4125 снимали с площадки грузового трамвая на повороте путей от Болотной ул. на ул. Балчуг. Точка съёмки - примерно в правом нижнем углу снимка http://www.oldmos.ru/photo/view/2981 Сложите расстояние до дома 4 на 1-м снимке и до набережной - на втором. Получится широкая площадь. Немецкий аэрофотолётчик это нам подтверждает: http://retromap.ru/mapster.php?panes=2&left=051996&right=061942&zoom=16&lat=55.746704&lng=37.625577

shchipok  сказал 20 сентября 2010, 06:16

Уговорили. Был неправ.

Photosnob  сказал 19 сентября 2010, 16:48

Если посмотреть снимки в порядке, предложенном Данюшкой ,то дом 2 по Лубочному очевиден.

Guaglione  сказал 17 сентября 2010, 01:53

А сразу и не поймёшь, что фото - из новейшей истории! :)