Добавил maratstas 
23 апреля 2010 г.
Смотрели сегодня 1 раз, за неделю 3 раза,
всего 3135 раз
Это место в разное время
1960-1970
1960-1970
раньше                позже
Линки на фотографию
URL (эл. почта): 
сайты, блоги: 
Выбрав нужный вариант, скопируйте и вставьте HTML-код, приведенный выше. Код меняется в зависимости от вашего выбора.

 
240x178
500x371
800x594

Передвижение Саввино-Сторожевского подворья

Мы считаем, что снимок сделан в 1938 году (направление съемки — северо-запад)
18 Комментариев
Olgara  сказал 23 апреля 2010, 21:47

Передвижение, мне кажется, это адский труд. Наверное, распространенное мнение, что "коммунисты все разрушали" сильно преувеличено?

Zantik  сказал 23 апреля 2010, 22:12

Не будем трогать коммунистов, уважаемая Olgara. Знаю одно - двигали инженеры и рабочие. Считали и двигали. Профессионально.

Olgara  сказал 23 апреля 2010, 22:40

Уважаемый Zantik! Это Вы кому ответили? Ну, уж точно не мне.

Danushka  сказал 23 апреля 2010, 22:29

Уважаемая Olgara, тема передвижки домов уже неоднократно обсуждалась и на oldmos и в других местах. Уважаемый Mihalych писал несколько статей в ЖЖ по этому поводу. Вот одна из них http://community.livejournal.com/moya_moskva/767951.html - "Жители дома № 24 по улице Горького (бывшее Саввинское подворье), узнав, что их дом подлежит сносу, написали письмо Булганину, занимавшему кресло председателя Президиума Моссовета, с просьбой сохранить дом. Письмо попало к Хрущеву, и он, в силу некоторых обстоятельств, согласился. Трудность была в том, что все предыдущие дома были в несколько раз легче, чем дом Саввинского подворья, весивший около 23 тысяч тонн. И едва ли не решающим обстоятельством было то, что в Америке к середине 1930-х гг. самым большим перемещенным зданием была 8-этажная телефонная станция в Индианаполисе, весившая "всего" 11 тысяч тонн. Как тут не воспользоваться случаем, чтобы переплюнуть Америку. Никита Сергеевич одобрил инициативу и даже лично осмотрел намеченный к передвижке дом. Он выдвинул лишь одно условие: окончание работы в марте 1938 г. Времени оставалось в обрез. И уже на следующий день началась подготовка, длившаяся более четырех месяцев. В подвале застучали отбойные молотки. По линии среза дома с фундамента были пробиты "дорожки", в которые завели мощные двухтавровые балки, впоследствии сваренные между собой. Таким образом, дом оказался в прочной стальной раме. Одновременно готовили территорию, по которой намечалось путешествие дома; подвал засыпали щебнем, чтобы установить там рельсы. Когда эти работы были выполнены, под стенами начали пробивать гнезда (отверстия), которые потом превращались в длинные коридоры под домом. Вначале пробили 12 таких коридоров. В них уложили шпалы на твердом бетонном основании, а затем и рельсовые пути. После этого на стальных катках по рельсовым путям были уложены ходовые двухтавровые балки, которые приварили к стальной раме. Дом оказался уже стоящим частью на стальных катках, а частью на фундаменте. Затем прорубили еще 12 коридоров и операцию повторили. После того как пробили третью очередь коридоров, дом сняли с фундамента, и он оказался на 2100 катках. После укладки 36 рельсовых путей, монтажа лебедок и домкратов дом был готов к передвижке. Жильцы, зная, что их дом передвинут, волновались и просили предупредить о начале передвижки, чтобы успеть переселиться к родственникам. Но им указывали заведомо ложные сроки, и, как позднее вспоминал Э. Гендель, руководитель работ, делалось это сознательно. Ночью 4 марта 1939 г. в 2 часа 03 минуты 20-тонная лебедка плавно сняла дом и покатила его на новое место. Водопровод, канализация, электричество, телефон, радио и прочие коммуникации были присоединены к зданию с помощью гибких временных связей. Дом действительно передвигался очень плавно, и многие жильцы узнали об этом лишь утром. В одной из квартир шестилетняя девочка Инна Розанова накануне играла в кубики и строила из них башни. Заигравшись, она уснула, оставив башни на столе. Наутро башенки уцелели, не рассыпались. Передвижку закончили в три дня, передвинув дом на 49 м 86 см. Сейчас он стоит во дворе дома № 6 по Тверской". А еще повторюсь, поддерживая предыдущего оратора, не надо трогать инженеров 30-х и 40-х. Созданным ими в то время, мы пользуемся до сих пор.

Olgara  сказал 23 апреля 2010, 22:53

Уважаемая Danushka! Я не трогаю инженеров 30-х. Я их очень уважаю. Я, просто, постоянно слышу, что в 30-е ВСЕ подряд разрушали. Оказывается, не все подряд, а по необходимости. На данном фото я увидела, как сохраняют старинное здание и меня это очень порадовало! Скажу честно, для меня откровение, что в конце 30-х передвигали здания, поэтому я и задала свой вопрос. Как-то агрессивно, Вы и Zantik, ко мне отнеслись. Но за рассказ очень благодарна. Мне это интересно.

Mihalych  сказал 23 апреля 2010, 23:00

Да, я несколько раз эту тему затрагивал. Вот здесь можно посмотреть: http://dedushkin1.livejournal.com/tag/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%BA%D0%B0%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2 (три записи).

Olgara  сказал 23 апреля 2010, 23:26

Большое спасибо.

Danushka  сказал 23 апреля 2010, 23:22

Уважаемая Olgara, простите меня за мою "слабость", но я очень не люблю, когда люди декларируют то, что "написано на заборе". В свое время, учительница истории в школе научила работать с разными источниками информации, а также делать собственные выводы. За простое изложение того, что было написано в учебнике она ставила в лучшем случае "2". Еще раз простите за показавшуюся Вам агрессию, но я происхожу из семьи технической интеллигенции и поэтому обидно, когда созданное в 30-х и далее годах просто забыто... Да, многие члены семьи были членами ВКП(б) и что? То, что они создали и сделали, помнят и уважают, хотя наверное больше не в России, а в странах ближнего и дальнего зарубежья. P.S. Коллеги-модераторы, если сочтете нужным, то просьба удалить этот комментарий, как не относящийся к теме сайта.

Olgara  сказал 23 апреля 2010, 23:45

Ну, вообщем, я поняла, что мы с Вами отстаиваем одни и те же культурные архитектурные ценности! Одинаково болеем за их сохранность. Но почему тогда я, с Вашей точки зрения, непросвещенное, не умеющее делать собственные выводы существо, никогда в руки не бравшее другие источники информации, кроме учебника? Я не специалист в истории и архитектуре. Я просто люблю старые здания. Но в моей любви нет ни политики, ни сухой науки. Она просто романтическая.

Danushka  сказал 23 апреля 2010, 23:54

"Коммунисты" и романтика немного разные вещи :) Просто немного приелся штамп последнего времени, когда абсолютно всех думающих людей того времени клеймят штампом "коммунисты" (да, формально они были членами ВКП (б)). Еще раз прошу прощения, но я все-таки за то, чтобы прежде чем что-то сделать (писать и т.п.), наверное надо все-таки немного подумать и изучить другие источники информации. С надеждой, на взаимопонимание.

Olgara  сказал 24 апреля 2010, 00:59

Коммунисты-самые романтичные люди на земле! Они свято верили в совершенно несбыточную сказку. Я бОльшую часть своей жизни прожила в Советской коммунистической России и счастлива этим. А если мои вопросы кажутся недостойными и глупыми, то, ведь, можно, просто не отвечать. Я не буду настаивать, уверяю Вас :)

Bambroid  сказал 11 мая 2010, 12:17

Вот! Даже не в коммунистах дело. Победили бы скажем трымцырдымционнисты время и люди от этого не изменились бы. Просто раньше к наследию относились бережно, а не как сейчас.

maratstas  сказал 11 мая 2010, 15:46

Да когда же у нас к наследию относились бережно? Всегда все ломали. И Кремли в Москве и Коломне, Можайске - при Екатерине II, ПавлеI, НиколаеI. И особняки и дворцы, усадьбы во времена Серебрянного века. А сколько храмов было упразднено и разобрано два - три века назад. Говорят это от того, что у нас поздно собственность ввели, при Екатерине Великой. Но как снес старый Париж Наполеон, Муссолини древний Рим. Как ломали в 1920-е годы Ригу, Копенгаген. Раньше была качественная, добротная архитектура, красивая, были профессиональные архитекторы, и заказчики культурные, а сейчас в Москве ни тех, ни других. Те, кто хорошо строят, не умеют подлизываться к властям. Я мэра "хорошо понимаю" - вырос в заводском районе, заведовал овощебазой, жену - уборщицу из Моссовета нашел. Люди попали из низов на верх. И им захотелось сделать город красивым - с цветами, фонтанами, торговлей. Вот и сделали, по своему, по мещанки. Это как квартиры с ковром люберецкой фабрики на обоях в цветочек, огромной люстрой при низких потолках, и хрусталём в дспэшной чешской стенке. Для меня современная Москва - это образ квартиры "Гурченко" из фильма "Любовь и голуби" - кактус, шашка, жуткая живопись, старинная ваза. Мы все виноваты в том, что город сейчас такой. Невиновных нет!

Bambroid  сказал 11 мая 2010, 16:22

Даже не знаю что и ответить. Если уж брать в глобальном масштабе, то конечно, ломали всегда. Но ломали старое, ветхое, а не как сейчас, что бы денег урвать за счёт уплотнения города до невозможности. И так уже Москва по населённости это полторы Шведции. Не растём, а уплотняемся. И памятники, в том числе и архитектуры, не реставрируем, а просто стираем... Лично мне не приятно. А возражать бесполезно.

maratstas  сказал 11 мая 2010, 16:41

Почему бесполезно? Порой и один в поле воин. Грабарь в 1947 году сказал: "я теперь понимаю в чем разница руководства сейчас и до революции: до 1917-го года мы просвещали народ, а теперь начальство". Вот в чем неудача современных движений в защиту Москвы - в противостоянии денежным мешкам, а надо идти по другому пути - не на ножах. У нас, в Тимирязевке, многие здания были спасены потому, что правильно выбрали тактику. Дом хотите перестроить - а если его отреставрировать - больше заработаете на продаже "под ключ". Другой хотели снести - заказчику сказали, что в доме жил его знаменитый земляк - дом отреставрировали, устроив в нем музей. Пожарное депо хотели снести для строительства храма - священнику объяснили, что кирпич для депо поставлял духовный сын одного ново мученника, депо цело. И т.д. Выход всегда есть. А потом, о каких спасениях домов можно говорить, если в защиту гибнущих на Кавказе наших ребят в 1990-е выходило на площади города всего несколько тысяч. Поэтому виноваты и мы, я, все! Да и дома в большинстве старые стояли без хозяев лет 80-90, сами хозяева и подрядчики строили их из плохого материала. Вот все и пошло крахом. Может действительно нам всем, так и надо, жить в таком страшном тесном городе?

seakonst  сказал 23 апреля 2010, 23:03

Вы, может быть, файл загружаемый перепутали? Фото известное. И это что угодно, но только не подворье Саввино-Сторожевского монастыря. Кстати, а что это?

Danushka  сказал 23 апреля 2010, 23:25

Файл не перепутан. Это вид сзади. Вот вид спереди - http://oldmos.ru/photo/view/13989. Дом на заднем плане один и тот же. Я недавно там прогуливалась.

seakonst  сказал 23 апреля 2010, 23:53

Ага, прошу прощения, подумал было про задний фасад, но решил, что здесь - ошибка.